※ 引述《kd1523 (雨)》之铭言： : ※ 引述《naehs (human//娘西皮)》之铭言： : : 来幻想一下 : : 从现在开始准备一年 : : 找老师用两个月升5d 四个月升6d : : 剩下半年一天花16小时 : : 就像重考班一样从逢甲拼到台大医科 : : 应该能进职棋 : : 然後隐姓改名到中国去下围乙 : : 努力混个主将来当打上围甲 : : (这样在台湾应该还是初段) : : 说不定能碰上李世石 : : 期间狂研究小李的棋 : : 顺便跟俞斌亲近一下 : : 等到三星盃的时候 做签把你跟小李放一起 : : 小李会以为是普通的对手而轻忽 : : 等到对阵的时候枪法大乱 : : 顺利的话五年内可达成梦想 : : good luck : 围棋从以前到现在就流行着神童传说 : 说是国小的时候就可以拿到业余第一了 : 看样子他应该是天生棋才，敢情抓周的时候拿的就是黑白子 : 在围棋的世界中，顶端的地方 : 或许真的存在仅为围棋而生的人吧 : 不过那也是极少数的人而已 : 我以前也很迷信天才，凡是从小时候做起 : 不到二十岁不成国手，则终生无望 : 不过当我下棋越久，发现根本不是那麽一回事 : 正常人，中等资质可以到业余五段以上 : 这就是现在的围棋世界 : 现在的围棋和以前完全不同 : 最大的差别在於:资讯和网路 : 围棋是在没有网路的环境中下了几千年 : 现在资讯爆炸到自学就可以上五段了 : 网路上一堆名局细解，细细体会，学个两三招就可以到高段了 : (我可以用自己当例子，而且是很平凡的例子) : 以前那里有那麽幸福，围棋根本是不外传的绝艺 : 现在用电脑就可以打谱，还可以实况看到围棋界的顶尖对决 : 环境完全不同了，还有人在那里谈资质 : 我觉得根本搞错围棋的本质是什麽 : 环境和态度比资质重要一百倍 : 或什麽陈宪辉会说，现在的院生比张栩资质好的人超过十人以上。 : 可是成就却完全两极，一是环境，再来是态度。 : 考上台湾的职业棋士，我觉得根本用不到资质 : 很奇怪，我这样说，马上有人会断章取义认定我说职业棋士没有资质 : 这根本是两回事。 : 在用上资质之前，胜负就已经决定了。 : 因为考上职业棋士，基本上是在「努力」的范围 : 那资质的范围在那里呢？ : 资质是当双方的努力都齐鼓相当，熟练盘上大部分的技术之後 : 才会浮现的问题。 : 曹薰铉说：李昌镐看得见盘上并不存在的半目，所以他能赢尽高手 : 这就是资质。 : 曹薰铉和赵治勳认定吴清源是二十世纪最强的棋手 : 不过他们从来没有说吴清源什麽地方最强，之所以会有这样的认知 : 是因为他们看到了吴清源的围棋世界 : 一个他们能看到，但是却无法涉足的领域 : 这是境界。 : 围棋的深奥随着人的理解而提升，基本上是无穷无尽的 : 可是在讨论进入台湾入门的职业棋士 : 需要用到李昌镐的资质和吴清源的境界吗？ : 以前林圣贤老师讲解快棋赛的时候 : 他几乎能猜对大部分的棋步 : 那时候我就认知了一点 : 初阶的职业所下的棋谱，本质上根本不是「创作」 : 而是将脑袋中记忆的技巧搬到棋盘上的复刻 : 这需要多麽大的资质吗？ : 棋艺，某种层面来说可以视为熟能生巧的习惯 : 尤其在刚刚入门到高段的时候。 这篇真的写的很棒~也破除了很多的迷思 很多人都强调学习某一样东西是需要天份及资质的~可是我觉得那是针对最顶 优秀的人才来说 举个例子 很多人都会弹钢琴而且弹的很好 可是你能说他们弹的不好吗?? 答案是不能的 这就是努力的范围 可是他们可能可以达到像贝多芬那样的境界吗??答案可能是很难的 这就是天份... 所以我一直坚信一个道理 只要肯努力 你至少可以成为某个领域的好手 但是能不能成为金字塔最顶尖者 就要看你的天份 我也觉得在进入职业初段时 大部份的棋手的棋力应该是靠後天努力就可以达到的 然後接下来就要靠後来的环境以及资质来培养你 当然 环境因素>>>先天资质 举个例子来说 为什麽林海锋跟张栩都选择到日本拜师学艺 没有什麽 只因为日本的环境比台湾好太多 那张栩资质那麽好 为什麽到达日本时 没有立即发迹呢?? 因为别的棋手比他磨练的更久更长的时间 所累积的实战经验拉开了彼此的距离 但是当彼此都经过一定的磨练以後 先天的资质才开始展现出来 所以我一直坚信 只要有中等程度以上的资质+後天的训练 你依然能成为个中好手 但是当你成为其中的好手时 是否能成为最顶尖者 就要看天份了 原本po最主要目的是进入职棋 我想只要好好努力 应该是可以的 但是能否打败李世石 可能就很难了 因为毕竟李世石是围棋的天才+後天不停的训练!!! --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 125.231.123.147