※ 引述《weijr (Beware of the Monkey)》之銘言： : ※ 引述《AceIan (ccc)》之銘言： : : 當然是圍棋難 : : 象棋目前電腦的棋力有五段 : 當然是象棋難精通，圍棋只要學一陣子就能打敗電腦，但是象棋 : 很多人學了很久還是下不贏電腦。 : 這只是開玩笑的說法，其實不能用對電腦難還是簡單來說明這個問題。 : 像是井字棋來說，因為有個完美的策略來當成精通的標準，所以很容 : 易判斷是否精通。 : 象棋和圍棋沒有人或者電腦可以下出完美策略，所以精通只是一種相 : 對性的說法，相對於人類來說，電腦較容易精通象棋、複雜的加減乘 : 除。反過來說，圍棋對人類來說教容易，而判斷人臉、說話聽話等等 : 也較容易。 : 但是可以說學會聽話說話比加減乘除容易嗎？ : 精通與否是人和人之間來比的，人和人之間也有個別差異，不說象棋 : 圍棋，精通網球和精通圍棋那個容易？ : 這個問題不是不能研究，只是要做研究才行。需要統計比較一流高手 : 間差異的程度、人數多寡以及所需學習的時間。 : 不過即使這個也不完全能說明一切，因為規則不同還是有差異的。 : 你要研究這個議題的第一步是要說清楚你想知道的精通是什麼意義。 其實應該從變化上來看吧 就如同你說的井字棋, 因為變化少, 所以容易掌握, 也就是一下精通了 按照 A. Samuel 的估計, 象棋的變化有 10^120 次方 按照 Brown 以及 Dowsey 的估計, 圍棋的變化有 10^700 次方 總共差了不是一個 order, 也不是兩個 order, 而是 580 個 order 到底哪一個比較難其實很明顯了 我自己的經驗是這樣, 我從大概五歲開始下象棋 沒有看棋書, 也只是跟一般的大人隨便下 僅靠著一堆俗手和經驗的累積, 我十八歲的時候就幹掉一個業餘四段的棋士 沒怎麼特別細算的話, 平常大概也有初段左右的水準 而且我其實很少下棋, 也沒跟同輩的下過, 我周圍的人全部比我弱所以沒辦法幫我進步 中間我粗略估計, 我下過的盤數不會超過 200 盤 即使是這樣, 雖然沒有真的強到怎樣, 但還是可以達到一定的水準 而我兩個月前開始接觸圍棋, 學的很認真, 看了一堆教學 有打譜也有排定石, 死活也做了一快一本了 目前粗略估計大概下了五六十盤吧 但是我現在大概只有十級, 細算的很仔細的話最多也只有五級左右 沒注意算這樣順手下下的話, 常常還會輸給 GNU GO 我自己的感覺是圍棋比象棋深奧太多了 無論是價值判斷, 或是他的種種哲學 不說別的, 光是佈局就比象棋複雜不知道幾百倍了 -- ｅ^(ｉπ) ＋ １ = ０ - Leonard Euler --

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