作者JL46 ( <(′皿`)y-～ )
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標題Fw: [討論]請問勇士為何要給吉巴6000萬? 給4800足以
時間Tue Feb 11 23:55:39 2025
※ [本文轉錄自 NBA 看板 #1dfkUg0d ]
作者: TheoEpstein (Red Sox→Cubs→？) 看板: NBA
標題: Re: [討論]請問勇士為何要給吉巴6000萬? 給4800足以
時間: Sat Feb 8 13:12:08 2025
觀念跟規則都沒搞懂的狀況，才會有這種疑問。
這位板友，
你該做的是先去瞭解NBA的交易與薪資規則。
板上有很多文章可以看，
IBIZA板友跟spurs2120板友都有非常多好文。
※ 引述《endurance (大家好)》之銘言：
: 請問勇士為何要給吉巴6000萬?
: 吉巴跟熱火一定要分手, 且吉巴也不好找下家, 勇士其實可以給個5000萬算很有誠意了,
: 球隊一哥咖哩才5500, 他來變6000不合理吧, 吉巴也知道要5000就是一哥了 哪個球隊還
: 有一哥空間給他, 所以勇士用5000談兩年應該是非常有誠意, 甚至4800都可以, 吉巴沒有
: 選擇,
這邊是把其他運動的薪資觀念拿到NBA來看了。
NBA有所謂
「頂薪」的觀念。
吉巴要的就是頂薪，該年度薪資上限(salary cap)的35%
因為NBA這幾年發大財，每年漲一成的薪資上限，所以明年的薪資上限已經預估是：
今年140.588M的110%，也就是154.6M
頂薪35%是154.6x0.35=54.1M
又因為NBA的薪資調幅最大是首年的5%，所以可以得出第二年為56.8M
(交易後延長合約為5%漲幅，鳥權續約可以到8%)
吉巴年紀的關係，NBA有「38歲條款」，讓他只能簽兩年，
因此
這張合約就是54.1M+56.8M=111M
完全不用想太多，也不用跟人比較，頂薪就是54M，兩年就是合計111M。
結果昨天應該是
美國記者抄錯，把111看成121，再倒回去推論吉巴一年60M。
但規則根本無法給吉巴60M。
所以後來也更正了，
但60M這個數字還是讓很多人上車了。
: 另外也可以不要給熱火圍巾斯, 熱火能把吉巴送走不用付錢已經謝天謝地 還想要
: 拿人? 除非熱火有其他選擇? 但顯然好像沒有。
這又是把其他運動的交易觀念套到NBA上面來了。
NBA的交易有所謂
「薪資匹配」的觀念。
不可以用薪資低的球員去換薪資高的球員。
特別是超過「硬上限」(hard cap)的球隊，嚴格到一毛錢都不能超過。
低於硬上限的球隊稍微放寬，不過，
勇士因為這季已經觸發硬上限的關係，
本年度團隊薪資
不能超過第一層硬上限的178M，這是硬性規定，一定要遵守。
而多換一交易因為之後要補底薪球員，只能送出更多薪資才能清出簽約空間，
所以在這筆交易中，勇士送出四名球員：
李凱爾(8.8M)，德軟(13M)，水哥(2.1M)，圍巾(26.2M)。
才湊出了足夠換到Jimmy Butler的薪資包，並勉強清出
簽底薪補人的空間。
(事實上他們也把雙向球員的Post轉正了，為了要填名單)
如果照endurance板友的想法，
不要送出圍巾，會發生兩件事：
一，
交易薪資無法匹配，送出的小於收進來的，違反交易規定，無法完成交易。
(第一點開強制交易通過，也會碰到第二件事。)
二，收進吉巴之後，
團隊薪資超過第一層硬上限，由於已觸發的關係，違反薪資規定。
大概是這樣。
所以送出圍巾是因為薪資，不放圍巾就要放別人。
勇士交易前超過底薪的是這些人：
http://i.imgur.com/QlROlVY.jpg
看你要放誰，來湊50M的
「薪資包」。
基本上，NBA交易跟簽約都有
「規定」可以查，邏輯跟計算是清清楚楚的。
反而沒有什麼想像空間就是了。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.28.101 (臺灣)
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※ 編輯: TheoEpstein (118.169.28.101 臺灣), 02/08/2025 13:15:04
1F：推 coyoteY : 闢謠第一品牌 02/08 13:14
2F：→ EZ78 : 我記得其實就是 Shams打錯 也沒改 02/08 13:15
3F：→ EZ78 : 然後假新聞就到處傳播了 02/08 13:15
5F：→ EZ78 : 直到現在都還沒改 但薪資網站都沒跟著他跑 02/08 13:15
6F：→ osmon54a7 : 推特文章好像禁止編輯？ 02/08 13:17
7F：→ TheoEpstein : 有藍勾勾(課金)的可以編輯 02/08 13:17
8F：→ EZ78 : 早就可以編輯了 02/08 13:17
9F：→ osmon54a7 : 那就是shams的錯了 02/08 13:17
11F：→ LoKingSer : 所以這張圖的薪資才是正確的吧？ 02/08 13:18
12F：→ TheoEpstein : 56跟58是因為延長合約漲幅不是8%，我昨天也搞錯了 02/08 13:19
13F：推 chinhan1216 : 明明這交易勇士就沒虧多少 沒交出苦命 用不到跟不適 02/08 13:19
14F：推 youngluke : 靠北原來是抄錯 02/08 13:19
15F：→ TheoEpstein : 就規定一堆很容易漏看一些細節，5%跟8%這類小地方 02/08 13:20
16F：→ EZ78 : 覺得值不值是另一回事 他就是為了這1.12億的第二年 02/08 13:20
17F：→ TheoEpstein : 決定薪資上限後的一定%數 02/08 13:21
18F：推 LoKingSer : 我看上一篇底下推文有人貼吉巴第二年是５８００萬 02/08 13:21
19F：→ TheoEpstein : 你把54.1用漲幅8%去算就會得到58 02/08 13:21
20F：→ TheoEpstein : NBA規定已經細節到「連錯誤是哪邊算錯都推得出來」 02/08 13:22
21F：→ edward0811 : 如明年再搶，也要給兩年這大合約嗎？ 02/08 13:22
22F：→ TheoEpstein : 因為吉巴是交易後延長，這種只能漲5%，普通延長是8% 02/08 13:22
23F：→ TheoEpstein : TO edward0811, 明年要拿什麼搶？勇士沒有薪資空間 02/08 13:23
24F：→ TheoEpstein : NBA不是你想開合約就能開耶 02/08 13:23
25F：→ TheoEpstein : 第二年56，就5%漲幅 02/08 13:23
26F：→ TheoEpstein : NBA不是MLB，MLB老闆有錢就能開合約，NBA不是耶 02/08 13:24
27F：→ TheoEpstein : 不延長就拉倒？吉巴會把在熱火做的在金州重新上演喔 02/08 13:25
28F：→ TheoEpstein : 你不給他延長，這幾個月熱火感受的，金州馬上嘗的到 02/08 13:25
29F：推 LoKingSer : 所以結論就是吉巴後面兩年的平均年薪是５５００萬 02/08 13:25
30F：推 jorden : 1.12億 就54+58 除非總額shames又寫錯了 XDDD 02/08 13:26
31F：→ TheoEpstein : 沒有很誇張啊，就35%頂薪。公定價。 02/08 13:27
32F：→ TheoEpstein : NBA的頂薪都是固定值，不會有什麼加五百加三百 02/08 13:27
33F：→ TheoEpstein : 對，當時勇士沒講會給吉巴頂薪 02/08 13:29
34F：推 luck945 : 你給他錢他就會好好打，別為了黑而黑 02/08 13:29
35F：→ TheoEpstein : 吉巴其實有頂薪就好，之前是以為只有太陽老闆肯開 02/08 13:29
36F：→ TheoEpstein : 而且吉巴有簽約行情的，錢到位的時候他打得都超好 02/08 13:30
37F：→ EZ78 : 現在頂薪開出來了 吉巴不就開始喊勇士總冠軍 02/08 13:30
38F：→ EZ78 : 服服貼貼的 02/08 13:30
39F：→ TheoEpstein : 吉巴就典型生意人，錢到位他什麼都好，沒錢就翻桌。 02/08 13:30
40F：→ EZ78 : 他那個人就很單純 為了錢可以沒有下限 02/08 13:31
41F：→ EZ78 : 但有錢了 什麼都好說 02/08 13:31
42F：推 kiolp : 這事情的起因就他要頂薪 油頭不給才喊吹的 02/08 13:31
43F：推 jim0619 : 當初吉巴在鬧就是熱火說不續約了吧我記得 02/08 13:32
44F：→ TheoEpstein : 他要多一年頂薪。油頭不給，然後就上演這齣戲了 02/08 13:32
45F：推 yoyonigo : 推特文超過一小時就不能編輯了 但Shams為何不發更正 02/08 13:33
46F：→ yoyonigo : 文就不知道了 可能是他沒發現 也可能是他懶 ( 02/08 13:33
47F：→ TheoEpstein : 吉巴也有在演啦，他對外說延長合約不急著談，那是在 02/08 13:33
48F：→ TheoEpstein : 暗示熱火主動來談，結果油頭還真的不急，就炸了。 02/08 13:33
49F：→ TheoEpstein : NBA薪資每年漲10%，看數字根本沒意義，那就35%頂薪 02/08 13:37
50F：→ TheoEpstein : 明年NBA中產都14M了，十年前那是頂薪的數字。 02/08 13:38
52F：→ bill85831 : 想問一下，能不能2個大哥能領35%，但故意降薪領25%02/08 13:40
53F：→ bill85831 : 剩下的50%去簽多個2當家，可以這樣玩嗎? 02/08 13:41
54F：→ TheoEpstein : TO bill85831, 50%不能直接拿來簽啊 薪資空間跟稅線 02/08 13:42
55F：→ TheoEpstein : 是兩件事。基本上清到全隊沒人也只擠得出一張頂薪 02/08 13:42
56F：推 conqueror507: 勇士之後還有辦法簽苦命嗎？ 02/08 13:46
57F：→ TheoEpstein : 超過第一層(178M)的話是0，只能換更低的。 02/08 13:46
58F：→ TheoEpstein : 沒超過第一層的，這時可以收回來比丟出去多7.5M的 02/08 13:46
59F：→ TheoEpstein : 苦命可以續，繳稅就好。 02/08 13:46
60F：→ TheoEpstein : 相信我，一般人不會想聽薪資的事的XD 02/08 13:48
61F：→ TheoEpstein : 苦命最頂只能拿25%，怎麼會破億.... 02/08 13:48
62F：推 highwayshih : 專業文市場沒那麼大啦 王桑講過了 02/08 13:48
63F：推 edward0811 : 別隊喊高價搶苦命，勇士跟破2億美金 02/08 13:49
64F：→ TheoEpstein : 薪資配合圖表可能還有點可看性，用講的會變成催眠曲 02/08 13:49
65F：→ TheoEpstein : 別鬧了，就說有規定每個球員的頂薪，你以為大都會喔 02/08 13:49
66F：→ TheoEpstein : 勇士如果會繳那麼多稅，代表他們續約魯尼跟小手套了 02/08 13:50
67F：→ TheoEpstein : 不然把到期的魯尼跟小手套的錢給魯尼就還好 02/08 13:50
68F：→ TheoEpstein : GP2 9M，賣不掉吧 02/08 13:51
69F：推 kip88363 : 薪資看Bobby Marks最準 02/08 13:52
70F：→ kip88363 : 選秀籤交易看Marc Stein 球員才是看Shams 02/08 13:53
71F：推 yoyofish02 : 頂薪有規定一定要簽幾年嗎？大部分好像都三年或五年 02/08 13:54
72F：推 jesuskobe : nba是不是沒有硬上限,如果真有土豪不管豪華稅的話? 02/08 13:54
73F：→ TheoEpstein : 對，真的有土豪要給每個自家球員用鳥權簽頂薪的話， 02/08 13:55
74F：→ TheoEpstein : 規則上15個球員可以突破500M，但沒有這種土豪就是了 02/08 13:55
75F：→ TheoEpstein : to yoyo, 不看38歲條款的話，NBA頂薪最長「五年」 02/08 13:56
76F：→ TheoEpstein : 一般簽約最長則是「四年」，都寫在勞資協議裡面。 02/08 13:56
77F：→ TheoEpstein : 以前沒有這種規定的時候 有新人一進NBA就說要10年約 02/08 13:57
78F：推 jim0619 : 重點是勇士有誰可以這樣賣 用咖喱嗎XD 02/08 13:57
79F：→ TheoEpstein : 咖哩太貴了湖人吃不下謝謝。(加GP2超過60M耶) 02/08 13:58
80F：推 yoyofish02 : 我是覺得好像比較少短的頂薪約，通常都挺長的 02/08 13:58
81F：→ TheoEpstein : 因為頂薪通常年限跟漲幅都會想拿頂，不拿頂是特例。 02/08 13:58
82F：→ TheoEpstein : 不拿頂就像吉巴這種38歲條款，或明年77要拼年資。 02/08 13:59
83F：→ TheoEpstein : 再來就是老詹這種1+1每年看情況的，但也只有他敢 02/08 13:59
84F：→ TheoEpstein : 對老詹來講彈性比長約好，反正他要的話都是拿頂薪 02/08 14:01
85F：→ TheoEpstein : 他每年跳出重簽還可以配合球隊少拿一點，更方便。 02/08 14:01
86F：→ TheoEpstein : 所以絕大多數都是頂薪有多長就簽多長，入袋為安 02/08 14:02
87F：→ TheoEpstein : 基本上一個斑馬等級的新秀進NBA 可以算出他13年薪資 02/08 14:12
88F：→ TheoEpstein : 到他33歲前每年拿多少都是可以估算出來的 02/08 14:12
89F：→ EZ78 : 10年有點難啦 轉播合約我記得沒那麼久XD 02/08 14:13
90F：→ TheoEpstein : 某種程度上來說是這樣，因為Curry有拿到另一個加薪 02/08 14:21
91F：→ TheoEpstein : ，「老將延長合約可以拿前一年的105%」幫助突破35% 02/08 14:21
92F：→ TheoEpstein : 頂薪的限制。 02/08 14:22
93F：→ TheoEpstein : 再加上每年8%漲幅，Curry就這樣當了好幾年NBA頂薪王 02/08 14:23
95F：→ TheoEpstein : NBA該季薪資最高球員，Curry八連霸了。 02/08 14:25
96F：→ TheoEpstein : Curry上季那個薪資好像是38%的樣子，靠規則突破限制 02/08 14:27
97F：→ EZ78 : NFL MLB行銷都是球隊為主 NBA是球員 02/08 14:27
98F：→ EZ78 : 所以前兩者每次談CBA都很慘 完全談判不了 02/08 14:27
99F：→ EZ78 : 你得知道 nba球隊球員55分成可是球員方讓步的結果 02/08 14:28
100F：→ EZ78 : 不轉隊一直續約才有可能靠漲幅突破上限 02/08 14:29
101F：→ EZ78 : Curry我記得快40% 02/08 14:29
102F：→ TheoEpstein : 哇，Curry今年39.66% 02/08 14:31
103F：推 onionandy : 全聯盟只有咖哩一直都是延長所以最高 還經過疫情ca 02/08 14:44
104F：→ onionandy : p漲幅比薪資漲幅小 就越來越大 02/08 14:44
105F：→ onionandy : NBA規定頂薪有原因的 沒頂薪的話球員又能拿營收的5 02/08 14:46
106F：→ onionandy : 0% 你只會看到MJ一人抵全隊的續約跟KG的薪資佔比例 02/08 14:46
107F：→ onionandy : 超級高的合約 02/08 14:46
108F：→ onionandy : 在現代上演 甚至隊上第一隊輕輕鬆鬆吃掉團隊薪資的 02/08 14:47
109F：→ onionandy : 一半以上可能是常態 02/08 14:47
110F：推 JL46 : 感謝王桑惠允，小的將本篇高論轉貼至金州勇士板~ :) 02/11 23:55
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: JL46 (114.43.148.24 臺灣), 02/11/2025 23:55:39
※ 編輯: JL46 (114.43.148.24 臺灣), 02/12/2025 00:23:33
111F：推 Knicksmelo: Shams寫錯各大寫手YT也都沒查跟著講6000萬 薪資網站 02/12 00:05
112F：→ Knicksmelo: 們倒是一開始就寫1.11億 完整解釋還得是專業的王桑 02/12 00:05
113F：→ onionandy: shams寫錯第一眼就看得出來了 由此可知各大寫手各個 02/12 01:06
114F：→ onionandy: 外行到爆 除了嘴砲啥都不會 02/12 01:06
115F：→ onionandy: 就算是算成鳥權續約的54+58也就112M 02/12 01:07
116F：→ onionandy: 而且就算是60M 那也不是今年 今年就是48M 02/12 01:08
117F：推 qkla: 吉巴就是熱火不肯給五千多萬頂薪才鬧成這樣，勇士開四千多萬 02/12 18:07
118F：→ qkla: 想搶他估計除非等到下一季沒隊要搶吉巴才有機會了 02/12 18:07
119F：推 panjanhon: 咖哩也沒多少時間了 不可能等到下一季啦 有機會都會梭 02/12 20:48
120F：→ panjanhon: 連圍巾都丟了 沒什麼時間在附加賽附近了 02/12 20:49
121F：→ panjanhon: 那幾天的氣氛 KD要來的話 可能太陽的要求都會答應 02/12 20:50
122F：推 Sc30Fmvp: 只能說 還好沒答應 丟了一堆換來KD 我看也頂多附加賽而 02/12 21:52
123F：→ Sc30Fmvp: 不要咖哩KD倒一個 那就準備去搶狀元了 02/12 21:52
124F：推 guezt: 其實現在咖哩吉巴倒一個也是只能去搶狀元啊 02/12 22:05
125F：→ guezt: 近年最神的是21-22, 三老輪流躺竟然最後還有西3 02/12 22:06
126F：→ guezt: 前段KT還沒復出 中間嘴綠躺 後段咖哩躺 02/12 22:09
127F：推 Sc30Fmvp: 等阿明復出應該還不至於慘到要去搶狀元就是了..吧? 02/12 22:58