作者JL46 ( <(′皿`)y-～ )
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标题Fw: [讨论]请问勇士为何要给吉巴6000万? 给4800足以
时间Tue Feb 11 23:55:39 2025
※ [本文转录自 NBA 看板 #1dfkUg0d ]
作者: TheoEpstein (Red Sox→Cubs→？) 看板: NBA
标题: Re: [讨论]请问勇士为何要给吉巴6000万? 给4800足以
时间: Sat Feb 8 13:12:08 2025
观念跟规则都没搞懂的状况，才会有这种疑问。
这位板友，
你该做的是先去了解NBA的交易与薪资规则。
板上有很多文章可以看，
IBIZA板友跟spurs2120板友都有非常多好文。
※ 引述《endurance (大家好)》之铭言：
: 请问勇士为何要给吉巴6000万?
: 吉巴跟热火一定要分手, 且吉巴也不好找下家, 勇士其实可以给个5000万算很有诚意了,
: 球队一哥咖哩才5500, 他来变6000不合理吧, 吉巴也知道要5000就是一哥了 哪个球队还
: 有一哥空间给他, 所以勇士用5000谈两年应该是非常有诚意, 甚至4800都可以, 吉巴没有
: 选择,
这边是把其他运动的薪资观念拿到NBA来看了。
NBA有所谓
「顶薪」的观念。
吉巴要的就是顶薪，该年度薪资上限(salary cap)的35%
因为NBA这几年发大财，每年涨一成的薪资上限，所以明年的薪资上限已经预估是：
今年140.588M的110%，也就是154.6M
顶薪35%是154.6x0.35=54.1M
又因为NBA的薪资调幅最大是首年的5%，所以可以得出第二年为56.8M
(交易後延长合约为5%涨幅，鸟权续约可以到8%)
吉巴年纪的关系，NBA有「38岁条款」，让他只能签两年，
因此
这张合约就是54.1M+56.8M=111M
完全不用想太多，也不用跟人比较，顶薪就是54M，两年就是合计111M。
结果昨天应该是
美国记者抄错，把111看成121，再倒回去推论吉巴一年60M。
但规则根本无法给吉巴60M。
所以後来也更正了，
但60M这个数字还是让很多人上车了。
: 另外也可以不要给热火围巾斯, 热火能把吉巴送走不用付钱已经谢天谢地 还想要
: 拿人? 除非热火有其他选择? 但显然好像没有。
这又是把其他运动的交易观念套到NBA上面来了。
NBA的交易有所谓
「薪资匹配」的观念。
不可以用薪资低的球员去换薪资高的球员。
特别是超过「硬上限」(hard cap)的球队，严格到一毛钱都不能超过。
低於硬上限的球队稍微放宽，不过，
勇士因为这季已经触发硬上限的关系，
本年度团队薪资
不能超过第一层硬上限的178M，这是硬性规定，一定要遵守。
而多换一交易因为之後要补底薪球员，只能送出更多薪资才能清出签约空间，
所以在这笔交易中，勇士送出四名球员：
李凯尔(8.8M)，德软(13M)，水哥(2.1M)，围巾(26.2M)。
才凑出了足够换到Jimmy Butler的薪资包，并勉强清出
签底薪补人的空间。
(事实上他们也把双向球员的Post转正了，为了要填名单)
如果照endurance板友的想法，
不要送出围巾，会发生两件事：
一，
交易薪资无法匹配，送出的小於收进来的，违反交易规定，无法完成交易。
(第一点开强制交易通过，也会碰到第二件事。)
二，收进吉巴之後，
团队薪资超过第一层硬上限，由於已触发的关系，违反薪资规定。
大概是这样。
所以送出围巾是因为薪资，不放围巾就要放别人。
勇士交易前超过底薪的是这些人：
http://i.imgur.com/QlROlVY.jpg
看你要放谁，来凑50M的
「薪资包」。
基本上，NBA交易跟签约都有
「规定」可以查，逻辑跟计算是清清楚楚的。
反而没有什麽想像空间就是了。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.169.28.101 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/NBA/M.1738991530.A.027.html
※ 编辑: TheoEpstein (118.169.28.101 台湾), 02/08/2025 13:15:04
1F：推 coyoteY : 辟谣第一品牌 02/08 13:14
2F：→ EZ78 : 我记得其实就是 Shams打错 也没改 02/08 13:15
3F：→ EZ78 : 然後假新闻就到处传播了 02/08 13:15
5F：→ EZ78 : 直到现在都还没改 但薪资网站都没跟着他跑 02/08 13:15
6F：→ osmon54a7 : 推特文章好像禁止编辑？ 02/08 13:17
7F：→ TheoEpstein : 有蓝勾勾(课金)的可以编辑 02/08 13:17
8F：→ EZ78 : 早就可以编辑了 02/08 13:17
9F：→ osmon54a7 : 那就是shams的错了 02/08 13:17
11F：→ LoKingSer : 所以这张图的薪资才是正确的吧？ 02/08 13:18
12F：→ TheoEpstein : 56跟58是因为延长合约涨幅不是8%，我昨天也搞错了 02/08 13:19
13F：推 chinhan1216 : 明明这交易勇士就没亏多少 没交出苦命 用不到跟不适 02/08 13:19
14F：推 youngluke : 靠北原来是抄错 02/08 13:19
15F：→ TheoEpstein : 就规定一堆很容易漏看一些细节，5%跟8%这类小地方 02/08 13:20
16F：→ EZ78 : 觉得值不值是另一回事 他就是为了这1.12亿的第二年 02/08 13:20
17F：→ TheoEpstein : 决定薪资上限後的一定%数 02/08 13:21
18F：推 LoKingSer : 我看上一篇底下推文有人贴吉巴第二年是５８００万 02/08 13:21
19F：→ TheoEpstein : 你把54.1用涨幅8%去算就会得到58 02/08 13:21
20F：→ TheoEpstein : NBA规定已经细节到「连错误是哪边算错都推得出来」 02/08 13:22
21F：→ edward0811 : 如明年再抢，也要给两年这大合约吗？ 02/08 13:22
22F：→ TheoEpstein : 因为吉巴是交易後延长，这种只能涨5%，普通延长是8% 02/08 13:22
23F：→ TheoEpstein : TO edward0811, 明年要拿什麽抢？勇士没有薪资空间 02/08 13:23
24F：→ TheoEpstein : NBA不是你想开合约就能开耶 02/08 13:23
25F：→ TheoEpstein : 第二年56，就5%涨幅 02/08 13:23
26F：→ TheoEpstein : NBA不是MLB，MLB老板有钱就能开合约，NBA不是耶 02/08 13:24
27F：→ TheoEpstein : 不延长就拉倒？吉巴会把在热火做的在金州重新上演喔 02/08 13:25
28F：→ TheoEpstein : 你不给他延长，这几个月热火感受的，金州马上尝的到 02/08 13:25
29F：推 LoKingSer : 所以结论就是吉巴後面两年的平均年薪是５５００万 02/08 13:25
30F：推 jorden : 1.12亿 就54+58 除非总额shames又写错了 XDDD 02/08 13:26
31F：→ TheoEpstein : 没有很夸张啊，就35%顶薪。公定价。 02/08 13:27
32F：→ TheoEpstein : NBA的顶薪都是固定值，不会有什麽加五百加三百 02/08 13:27
33F：→ TheoEpstein : 对，当时勇士没讲会给吉巴顶薪 02/08 13:29
34F：推 luck945 : 你给他钱他就会好好打，别为了黑而黑 02/08 13:29
35F：→ TheoEpstein : 吉巴其实有顶薪就好，之前是以为只有太阳老板肯开 02/08 13:29
36F：→ TheoEpstein : 而且吉巴有签约行情的，钱到位的时候他打得都超好 02/08 13:30
37F：→ EZ78 : 现在顶薪开出来了 吉巴不就开始喊勇士总冠军 02/08 13:30
38F：→ EZ78 : 服服贴贴的 02/08 13:30
39F：→ TheoEpstein : 吉巴就典型生意人，钱到位他什麽都好，没钱就翻桌。 02/08 13:30
40F：→ EZ78 : 他那个人就很单纯 为了钱可以没有下限 02/08 13:31
41F：→ EZ78 : 但有钱了 什麽都好说 02/08 13:31
42F：推 kiolp : 这事情的起因就他要顶薪 油头不给才喊吹的 02/08 13:31
43F：推 jim0619 : 当初吉巴在闹就是热火说不续约了吧我记得 02/08 13:32
44F：→ TheoEpstein : 他要多一年顶薪。油头不给，然後就上演这出戏了 02/08 13:32
45F：推 yoyonigo : 推特文超过一小时就不能编辑了 但Shams为何不发更正 02/08 13:33
46F：→ yoyonigo : 文就不知道了 可能是他没发现 也可能是他懒 ( 02/08 13:33
47F：→ TheoEpstein : 吉巴也有在演啦，他对外说延长合约不急着谈，那是在 02/08 13:33
48F：→ TheoEpstein : 暗示热火主动来谈，结果油头还真的不急，就炸了。 02/08 13:33
49F：→ TheoEpstein : NBA薪资每年涨10%，看数字根本没意义，那就35%顶薪 02/08 13:37
50F：→ TheoEpstein : 明年NBA中产都14M了，十年前那是顶薪的数字。 02/08 13:38
52F：→ bill85831 : 想问一下，能不能2个大哥能领35%，但故意降薪领25%02/08 13:40
53F：→ bill85831 : 剩下的50%去签多个2当家，可以这样玩吗? 02/08 13:41
54F：→ TheoEpstein : TO bill85831, 50%不能直接拿来签啊 薪资空间跟税线 02/08 13:42
55F：→ TheoEpstein : 是两件事。基本上清到全队没人也只挤得出一张顶薪 02/08 13:42
56F：推 conqueror507: 勇士之後还有办法签苦命吗？ 02/08 13:46
57F：→ TheoEpstein : 超过第一层(178M)的话是0，只能换更低的。 02/08 13:46
58F：→ TheoEpstein : 没超过第一层的，这时可以收回来比丢出去多7.5M的 02/08 13:46
59F：→ TheoEpstein : 苦命可以续，缴税就好。 02/08 13:46
60F：→ TheoEpstein : 相信我，一般人不会想听薪资的事的XD 02/08 13:48
61F：→ TheoEpstein : 苦命最顶只能拿25%，怎麽会破亿.... 02/08 13:48
62F：推 highwayshih : 专业文市场没那麽大啦 王桑讲过了 02/08 13:48
63F：推 edward0811 : 别队喊高价抢苦命，勇士跟破2亿美金 02/08 13:49
64F：→ TheoEpstein : 薪资配合图表可能还有点可看性，用讲的会变成催眠曲 02/08 13:49
65F：→ TheoEpstein : 别闹了，就说有规定每个球员的顶薪，你以为大都会喔 02/08 13:49
66F：→ TheoEpstein : 勇士如果会缴那麽多税，代表他们续约鲁尼跟小手套了 02/08 13:50
67F：→ TheoEpstein : 不然把到期的鲁尼跟小手套的钱给鲁尼就还好 02/08 13:50
68F：→ TheoEpstein : GP2 9M，卖不掉吧 02/08 13:51
69F：推 kip88363 : 薪资看Bobby Marks最准 02/08 13:52
70F：→ kip88363 : 选秀签交易看Marc Stein 球员才是看Shams 02/08 13:53
71F：推 yoyofish02 : 顶薪有规定一定要签几年吗？大部分好像都三年或五年 02/08 13:54
72F：推 jesuskobe : nba是不是没有硬上限,如果真有土豪不管豪华税的话? 02/08 13:54
73F：→ TheoEpstein : 对，真的有土豪要给每个自家球员用鸟权签顶薪的话， 02/08 13:55
74F：→ TheoEpstein : 规则上15个球员可以突破500M，但没有这种土豪就是了 02/08 13:55
75F：→ TheoEpstein : to yoyo, 不看38岁条款的话，NBA顶薪最长「五年」 02/08 13:56
76F：→ TheoEpstein : 一般签约最长则是「四年」，都写在劳资协议里面。 02/08 13:56
77F：→ TheoEpstein : 以前没有这种规定的时候 有新人一进NBA就说要10年约 02/08 13:57
78F：推 jim0619 : 重点是勇士有谁可以这样卖 用咖喱吗XD 02/08 13:57
79F：→ TheoEpstein : 咖哩太贵了湖人吃不下谢谢。(加GP2超过60M耶) 02/08 13:58
80F：推 yoyofish02 : 我是觉得好像比较少短的顶薪约，通常都挺长的 02/08 13:58
81F：→ TheoEpstein : 因为顶薪通常年限跟涨幅都会想拿顶，不拿顶是特例。 02/08 13:58
82F：→ TheoEpstein : 不拿顶就像吉巴这种38岁条款，或明年77要拼年资。 02/08 13:59
83F：→ TheoEpstein : 再来就是老詹这种1+1每年看情况的，但也只有他敢 02/08 13:59
84F：→ TheoEpstein : 对老詹来讲弹性比长约好，反正他要的话都是拿顶薪 02/08 14:01
85F：→ TheoEpstein : 他每年跳出重签还可以配合球队少拿一点，更方便。 02/08 14:01
86F：→ TheoEpstein : 所以绝大多数都是顶薪有多长就签多长，入袋为安 02/08 14:02
87F：→ TheoEpstein : 基本上一个斑马等级的新秀进NBA 可以算出他13年薪资 02/08 14:12
88F：→ TheoEpstein : 到他33岁前每年拿多少都是可以估算出来的 02/08 14:12
89F：→ EZ78 : 10年有点难啦 转播合约我记得没那麽久XD 02/08 14:13
90F：→ TheoEpstein : 某种程度上来说是这样，因为Curry有拿到另一个加薪 02/08 14:21
91F：→ TheoEpstein : ，「老将延长合约可以拿前一年的105%」帮助突破35% 02/08 14:21
92F：→ TheoEpstein : 顶薪的限制。 02/08 14:22
93F：→ TheoEpstein : 再加上每年8%涨幅，Curry就这样当了好几年NBA顶薪王 02/08 14:23
95F：→ TheoEpstein : NBA该季薪资最高球员，Curry八连霸了。 02/08 14:25
96F：→ TheoEpstein : Curry上季那个薪资好像是38%的样子，靠规则突破限制 02/08 14:27
97F：→ EZ78 : NFL MLB行销都是球队为主 NBA是球员 02/08 14:27
98F：→ EZ78 : 所以前两者每次谈CBA都很惨 完全谈判不了 02/08 14:27
99F：→ EZ78 : 你得知道 nba球队球员55分成可是球员方让步的结果 02/08 14:28
100F：→ EZ78 : 不转队一直续约才有可能靠涨幅突破上限 02/08 14:29
101F：→ EZ78 : Curry我记得快40% 02/08 14:29
102F：→ TheoEpstein : 哇，Curry今年39.66% 02/08 14:31
103F：推 onionandy : 全联盟只有咖哩一直都是延长所以最高 还经过疫情ca 02/08 14:44
104F：→ onionandy : p涨幅比薪资涨幅小 就越来越大 02/08 14:44
105F：→ onionandy : NBA规定顶薪有原因的 没顶薪的话球员又能拿营收的5 02/08 14:46
106F：→ onionandy : 0% 你只会看到MJ一人抵全队的续约跟KG的薪资占比例 02/08 14:46
107F：→ onionandy : 超级高的合约 02/08 14:46
108F：→ onionandy : 在现代上演 甚至队上第一队轻轻松松吃掉团队薪资的 02/08 14:47
109F：→ onionandy : 一半以上可能是常态 02/08 14:47
110F：推 JL46 : 感谢王桑惠允，小的将本篇高论转贴至金州勇士板~ :) 02/11 23:55
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: JL46 (114.43.148.24 台湾), 02/11/2025 23:55:39
※ 编辑: JL46 (114.43.148.24 台湾), 02/12/2025 00:23:33
111F：推 Knicksmelo: Shams写错各大写手YT也都没查跟着讲6000万 薪资网站 02/12 00:05
112F：→ Knicksmelo: 们倒是一开始就写1.11亿 完整解释还得是专业的王桑 02/12 00:05
113F：→ onionandy: shams写错第一眼就看得出来了 由此可知各大写手各个 02/12 01:06
114F：→ onionandy: 外行到爆 除了嘴炮啥都不会 02/12 01:06
115F：→ onionandy: 就算是算成鸟权续约的54+58也就112M 02/12 01:07
116F：→ onionandy: 而且就算是60M 那也不是今年 今年就是48M 02/12 01:08
117F：推 qkla: 吉巴就是热火不肯给五千多万顶薪才闹成这样，勇士开四千多万 02/12 18:07
118F：→ qkla: 想抢他估计除非等到下一季没队要抢吉巴才有机会了 02/12 18:07
119F：推 panjanhon: 咖哩也没多少时间了 不可能等到下一季啦 有机会都会梭 02/12 20:48
120F：→ panjanhon: 连围巾都丢了 没什麽时间在附加赛附近了 02/12 20:49
121F：→ panjanhon: 那几天的气氛 KD要来的话 可能太阳的要求都会答应 02/12 20:50
122F：推 Sc30Fmvp: 只能说 还好没答应 丢了一堆换来KD 我看也顶多附加赛而 02/12 21:52
123F：→ Sc30Fmvp: 不要咖哩KD倒一个 那就准备去抢状元了 02/12 21:52
124F：推 guezt: 其实现在咖哩吉巴倒一个也是只能去抢状元啊 02/12 22:05
125F：→ guezt: 近年最神的是21-22, 三老轮流躺竟然最後还有西3 02/12 22:06
126F：→ guezt: 前段KT还没复出 中间嘴绿躺 後段咖哩躺 02/12 22:09
127F：推 Sc30Fmvp: 等阿明复出应该还不至於惨到要去抢状元就是了..吧? 02/12 22:58