作者hollows (需要一個微笑)
看板Future-Star
標題象隊春訓進度
時間Mon Jan 28 11:29:12 2008
象隊移地台東訓練進入最後倒數兩循環，現階段球員調整狀況理想鬥志高昂，加上氣候適
宜讓球隊訓練非常順利，打擊守備部份逐漸達到教練團設定目標，投手部份則是在投手教
練中入伸回台後，進入牛棚調整並漸進式增加投球份量。球隊預計於春節前返回北部休息
5日後，於2月11日展開最後調整，預計於2月23日於龍潭訓練基地進行紅白對抗賽。另外
，外籍選手預計於春節過後陸續來台訓練測試。
http://www.brothers.com.tw/article.php?cate=eh&serial=3592
土投有希望 洋投沒把握XD
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.116.87.190
1F：推 ramDisk:對洋投不期待了啦!去年這時候,白襪介紹6名,當時象迷還很 01/28 11:55
2F：→ ramDisk:期待,結果呢? 01/28 11:56
3F：→ tzer86:不會啊 一介紹來只有兩個資歷能看 其中一個能看的來撐不到 01/28 13:35
4F：→ tzer86:到開賽 科科 01/28 13:36
5F：推 michael918:光輝總教練看人很不準....棒球週報訪問他！他說這六個 01/28 13:44
6F：→ michael918:洋將一定比去年好！我保證！2.尼克有15勝實力，3.泰德 01/28 13:44
7F：→ michael918:感覺沒什麼球威，應該不太能用....(結果救援王) 01/28 13:45
8F：→ michael918:其實我有個疑問！去年洋將替換率很快！像賈斯丁，在熱 01/28 13:45
9F：→ michael918:身賽投不好就閃了，看資歷還不錯說！安德魯，我記得他 01/28 13:46
10F：→ michael918:好像只投一局就閃了！雖然那場保送不少，好像只給人一 01/28 13:46
11F：→ michael918:場機會，都看不出什麼結果！應該多嘗試一下！希望今年 01/28 13:47
12F：→ michael918:有二軍，能有測試的機會！ 01/28 13:47
13F：推 waijr:尼克好歹拿過百萬簽約金 雖然後來都在獨盟跑龍套 但如果真有 01/28 13:50
14F：→ waijr:資歷和昂斯類似的洋將 我現在就可以告訴你他能拿十五勝 01/28 13:51
15F：推 be52879:結論~教練團眼殘~~對洋將沒識人之明~~ (攤手) 01/28 16:25
16F：推 pacific0110:其實尼克真的很威，一顆直球就吃中職吃的死死的 01/28 16:32
17F：→ pacific0110:當然!!前提是帶準星出來啦>"< 01/28 16:33
18F：推 braveryhyde:尼克很強阿 可是我們找的叫妮可吧 01/28 16:46
19F：推 cbaabe:主板那個春訓連結 影片中穿白褲子的是誰啊? 01/28 17:38
20F：→ cbaabe:有兩位沒有穿黃衣褲 01/28 17:39
21F：推 showby:認的出來就神了= = 可以偷偷期待是買嗎 XD 01/28 17:50
22F：推 y2k27:幫忙訓練的高中球員吧 沒事跟著練 01/28 18:04
23F：推 Sizemore24:昂斯？那個連 Marlins top 50 prospect 都排不進的人？ 01/28 20:26
24F：推 magicmac:排不進prospect跟能不能殺中職算兩回事吧 以昂斯近兩年在 01/28 22:45
25F：→ magicmac:3A的表現要在中職討生活本來就是易如反掌 01/28 22:46
26F：→ magicmac:不過兄弟沒跟他簽約 看來當初洪老是說 "兄弟確定要跟昂斯 01/28 22:46
27F：→ magicmac:續約" 只是昂斯不想 XD 01/28 22:47
28F：→ magicmac:這下有點囧 就一個泰德 其他好好找阿 =.= 01/28 22:47
29F：推 Sizemore24:他在AAA的表現很好嗎？= = 01/28 22:51
30F：→ Sizemore24:就算他待PCL、他待打者球場，也改變不了他Rule5沒人選 01/28 22:55
31F：→ Sizemore24:、成為FA以後要到別隊找機會的事實。 01/28 22:55
32F：→ Sizemore24:至於殺中職，可也是有 Tinothy Kester 這種例子。 01/28 22:58
33F：推 cometrue50:所以呢?又沒要求他多強,能殺中職就夠啦,Todd資歷更差勒 01/28 22:58
34F：→ braveryhyde:用MLB的觀點看CPBL似乎也不太好... 01/28 23:00
35F：→ Sizemore24:沒人要講他多強，只是AAA就代表一定殺中職？ 01/28 23:00
36F：→ cometrue50:雖然出賽不多,去年的表現難道不能期待嗎 01/28 23:01
37F：→ braveryhyde:是不一定阿，不過至少他有去年最後幾場表現的例子 01/28 23:01
38F：→ braveryhyde:我跟樓上感覺默契不錯(汗) 01/28 23:02
39F：→ cometrue50:一定要用MLB觀點看天下就對了? 01/28 23:02
40F：→ Sizemore24:22 局的 sample size 讓各位這麼有信心讓我就沒話說了 01/28 23:03
41F：→ Sizemore24:你要自卑扯上 MLB 那我也沒話說。 01/28 23:03
42F：推 braveryhyde:因為以往年教練找洋將的例子，在開季前洋將都未必有22 01/28 23:04
43F：→ braveryhyde:局實際上場的經驗 01/28 23:05
44F：推 cometrue50:你前面講得就是MLB觀點阿,rule5沒人選不是嗎 01/28 23:04
45F：→ Sizemore24:因為有人提他AAA表現，他AAA表現真的很好嗎？ 01/28 23:05
46F：→ Sizemore24:就像去年也有人說Ungs是AAA的Ace一樣，這不奇怪嗎？ 01/28 23:07
47F：推 magicmac:這樣的表現來中職就夠了阿 威霸 剛雷 在3A也沒多好 但這 01/28 23:08
48F：→ magicmac:等級來中職討生活就夠了 01/28 23:09
49F：→ Sizemore24:所以我說有 Tinothy Kester 這種例子。 01/28 23:09
50F：→ magicmac:Ungs這樣的成績當然不是Ace阿 但是跟有沒有壓制中職能力 01/28 23:09
51F：→ magicmac:沒關係吧! 01/28 23:10
52F：→ magicmac:當然有阿 也有資歷不錯來台灣吃不開的 簡單的說 去年兄弟 01/28 23:10
53F：推 cometrue50:他在AAA的成績說是Ace沒人信吧,但在中職一定可以期待 01/28 23:10
54F：→ magicmac:季前找來的Justin大概就是這成績 但熱身賽也沒表現好 01/28 23:10
55F：→ Sizemore24:還有 Jose Santiago 這種更詭異的例子。 01/28 23:11
56F：→ magicmac:重點是概率的問題吧 中職找3A洋將大概也只有這種等級會來 01/28 23:12
57F：→ Sizemore24:我單純對看到 AAA 資歷就認為能屠殺 CPBL 這件事感到懷 01/28 23:12
58F：→ magicmac:再更強的不是在小聯盟等機會就是去其他聯盟掏金吧 01/28 23:12
59F：→ cometrue50:不過說這麼多他好像也不一定會再來...我比較care買弟啦 01/28 23:12
60F：→ Sizemore24:疑而已，如有不能接受我說法的那只能說聲抱歉。 01/28 23:15
61F：推 cometrue50:沒有啦,大家討論一下沒有戰的意思 01/28 23:15
62F：推 magicmac:因為你第一推有戰的潛力..科科 XDDD 01/28 23:16
63F：推 cometrue50:有嗎? 口氣太差還請見諒 01/28 23:18
64F：推 magicmac:不是你啦 我說S大 XDDD 01/28 23:21
65F：→ CKCDY:其實我想問的是，要幾局才算有"參考價值"? 01/28 23:26
66F：推 CKCDY:如東尼打數才100出頭，是否也只能"參考"而不代表他能吃中職 01/28 23:28
67F：推 magicmac:樓上要不要報一下買東西的最新進度 我對這個比較感興趣XD 01/28 23:32
68F：推 Sizemore24:你做實驗會只用 22 個樣本的結果來推論嗎？ 01/28 23:39
69F：→ chuehyeh:22個樣本阿..是不太夠 但也不能說沒價值 01/28 23:42
70F：→ hollows:一個實驗做二十二次? 這個比喻怪怪 不過棒球很難說啦 01/28 23:43
71F：→ hollows:他不是所謂的二分法 01/28 23:44
72F：→ hollows:有的很威的 來台灣一時沒調整好 有的則是強運 01/28 23:44
73F：推 yrt3168:CK大可以看看MLB版之前有相關文章，他作的是數據相關係數 01/28 23:45
74F：→ yrt3168:到了哪個打席的階段以後，相關係數會超過0.7的。 01/28 23:46
75F：→ yrt3168:不過我忘記是哪一篇了，我只有把數據記下來 = = 01/28 23:47
76F：推 EJ6:22局的樣本數當然太少!!就拿王建民為例吧,就算是前年交出近200 01/29 00:03
77F：→ EJ6:局的樣本數,也沒有人敢說他往後年年都可以殺MLB拿到15+勝吧.. 01/29 00:04
78F：→ EJ6:說"資歷有類似Ungs的洋將,就一定可以在中職拿15勝",是太過於武 01/29 00:05
79F：→ EJ6:斷及有信心了些.. 01/29 00:06
80F：推 EJ6:小弟近來剛好做了一些統計,從職8-職18的11年間,兄弟洋投平均RA 01/29 00:11
81F：→ EJ6:是4.24,ERA是3.42,whip是1.29,在四隊老球隊(統一,興農,中信及 01/29 00:12
82F：→ EJ6:兄弟)中排名第三,與第一名的統一洋投其實差距很小很小.. 01/29 00:13
83F：推 magicmac:一直強調那22局沒意義 象迷對昂斯的信心並不單從那22局投 01/29 00:13
84F：→ EJ6:統一(職8-職18)洋投平均RA3.91,ERA3.06,WHIP1.28.. 01/29 00:14
85F：→ magicmac:球來的 基本上當初知道昂斯要來時勘倒他近兩年在3A的數據 01/29 00:15
86F：→ magicmac:大部分人(包括我)都覺得這傢伙沒傷沒痛在中職出好成績問 01/29 00:15
87F：→ magicmac:題應該不大 後來在短短的22局內他在這個聯盟的確也表現了 01/29 00:16
88F：→ Sizemore24:兄弟靠全盛期那幾隻洋投拉了不少數字。 01/29 00:17
89F：推 EJ6:我想Sizemore兄重點並不是在針對Ungs,而是針對"資歷類似Ungs" 01/29 00:16
90F：→ magicmac:很高的壓制力 也不單是帳面成績 投手的stuff總不會騙人吧 01/29 00:17
91F：→ magicmac:滑球(還是變速球?忘了)品質也很棒 所以自然對他有那個期 01/29 00:18
92F：→ EJ6:也就是"3A等級有還不差成績的洋投"吧.. 01/29 00:18
93F：→ magicmac:待 01/29 00:18
94F：→ magicmac:是阿 所以我是針對22局這部份做解釋 因為去研究到底22局 01/29 00:19
95F：→ Sizemore24:他的stuff的確可從 mid 80 mph 上下的球速看出。 01/29 00:18
96F：→ magicmac:的樣本夠不夠多並不重要 畢敬對他的信心不只是來自帳面這 01/29 00:19
97F：→ magicmac:22局的內容吧! 01/29 00:20
98F：→ EJ6:純就統計上面來看,22局當然太少,這是毫無疑問的!!至於對22局的 01/29 00:20
99F：→ EJ6:Ungs有信心,那就是建立在非數據的個人主觀實力判定上面了.. 01/29 00:21
100F：推 magicmac:我記得昂斯用了很大量的卡特球吧 四縫線大概就138-142 01/29 00:25
101F：推 braveryhyde:信心也是有程度的區別吧，跟空氣比我對昂斯的確有很大 01/29 00:25
102F：→ braveryhyde:信心 01/29 00:26
103F：→ magicmac:如果再快個1-2mph 大概會是在韓職or日職討生活吧 XD 01/29 00:26
104F：→ braveryhyde:去年光要找個能壓制22局的投手都不是很簡單了... 01/29 00:26
105F：→ magicmac:恩 跟近兩年兄弟找洋將的品質也有關係....=.= 01/29 00:27
106F：→ Sizemore24:至於要講 stuff，去年象隊最好那位一樣明星賽前就掰了 01/29 00:33
107F：推 magicmac:樓上說的是.......= =??? 01/29 00:42
108F：→ Sizemore24:很好猜吧？除非你誤解了 stuff 的真義。 01/29 00:44
109F：推 EJ6:尼克吧..其實,個人以為不少人將stuff與交出來的成績混在一起了 01/29 00:44
110F：推 magicmac:因為尼克有待到七月多阿 01/29 00:47
111F：→ magicmac:我想應該不是大衛跟安德魯....那就沒人可猜了 ="= 01/29 00:48
112F：推 EJ6:尼克是7/9被解約,而去年明星賽是7/21-7/22 01/29 00:49
113F：推 Sizemore24:尼克 7/10 新聞稿說走，明星賽 7/22 打。 01/29 00:49
114F：推 magicmac:........那我記錯明星賽時間了 囧" 01/29 00:50
115F：→ EJ6:看來真的不少人誤解了stuff的真意.. 01/29 00:50
116F：→ magicmac:我並沒有質疑尼克的stuff吧 搞錯明星賽的時間了 抱歉= =+ 01/29 00:51