作者hollows (需要一个微笑)
看板Future-Star
标题象队春训进度
时间Mon Jan 28 11:29:12 2008
象队移地台东训练进入最後倒数两循环，现阶段球员调整状况理想斗志高昂，加上气候适
宜让球队训练非常顺利，打击守备部份逐渐达到教练团设定目标，投手部份则是在投手教
练中入伸回台後，进入牛棚调整并渐进式增加投球份量。球队预计於春节前返回北部休息
5日後，於2月11日展开最後调整，预计於2月23日於龙潭训练基地进行红白对抗赛。另外
，外籍选手预计於春节过後陆续来台训练测试。
http://www.brothers.com.tw/article.php?cate=eh&serial=3592
土投有希望 洋投没把握XD
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.116.87.190
1F：推 ramDisk:对洋投不期待了啦!去年这时候,白袜介绍6名,当时象迷还很 01/28 11:55
2F：→ ramDisk:期待,结果呢? 01/28 11:56
3F：→ tzer86:不会啊 一介绍来只有两个资历能看 其中一个能看的来撑不到 01/28 13:35
4F：→ tzer86:到开赛 科科 01/28 13:36
5F：推 michael918:光辉总教练看人很不准....棒球周报访问他！他说这六个 01/28 13:44
6F：→ michael918:洋将一定比去年好！我保证！2.尼克有15胜实力，3.泰德 01/28 13:44
7F：→ michael918:感觉没什麽球威，应该不太能用....(结果救援王) 01/28 13:45
8F：→ michael918:其实我有个疑问！去年洋将替换率很快！像贾斯丁，在热 01/28 13:45
9F：→ michael918:身赛投不好就闪了，看资历还不错说！安德鲁，我记得他 01/28 13:46
10F：→ michael918:好像只投一局就闪了！虽然那场保送不少，好像只给人一 01/28 13:46
11F：→ michael918:场机会，都看不出什麽结果！应该多尝试一下！希望今年 01/28 13:47
12F：→ michael918:有二军，能有测试的机会！ 01/28 13:47
13F：推 waijr:尼克好歹拿过百万签约金 虽然後来都在独盟跑龙套 但如果真有 01/28 13:50
14F：→ waijr:资历和昂斯类似的洋将 我现在就可以告诉你他能拿十五胜 01/28 13:51
15F：推 be52879:结论~教练团眼残~~对洋将没识人之明~~ (摊手) 01/28 16:25
16F：推 pacific0110:其实尼克真的很威，一颗直球就吃中职吃的死死的 01/28 16:32
17F：→ pacific0110:当然!!前提是带准星出来啦>"< 01/28 16:33
18F：推 braveryhyde:尼克很强阿 可是我们找的叫妮可吧 01/28 16:46
19F：推 cbaabe:主板那个春训连结 影片中穿白裤子的是谁啊? 01/28 17:38
20F：→ cbaabe:有两位没有穿黄衣裤 01/28 17:39
21F：推 showby:认的出来就神了= = 可以偷偷期待是买吗 XD 01/28 17:50
22F：推 y2k27:帮忙训练的高中球员吧 没事跟着练 01/28 18:04
23F：推 Sizemore24:昂斯？那个连 Marlins top 50 prospect 都排不进的人？ 01/28 20:26
24F：推 magicmac:排不进prospect跟能不能杀中职算两回事吧 以昂斯近两年在 01/28 22:45
25F：→ magicmac:3A的表现要在中职讨生活本来就是易如反掌 01/28 22:46
26F：→ magicmac:不过兄弟没跟他签约 看来当初洪老是说 "兄弟确定要跟昂斯 01/28 22:46
27F：→ magicmac:续约" 只是昂斯不想 XD 01/28 22:47
28F：→ magicmac:这下有点囧 就一个泰德 其他好好找阿 =.= 01/28 22:47
29F：推 Sizemore24:他在AAA的表现很好吗？= = 01/28 22:51
30F：→ Sizemore24:就算他待PCL、他待打者球场，也改变不了他Rule5没人选 01/28 22:55
31F：→ Sizemore24:、成为FA以後要到别队找机会的事实。 01/28 22:55
32F：→ Sizemore24:至於杀中职，可也是有 Tinothy Kester 这种例子。 01/28 22:58
33F：推 cometrue50:所以呢?又没要求他多强,能杀中职就够啦,Todd资历更差勒 01/28 22:58
34F：→ braveryhyde:用MLB的观点看CPBL似乎也不太好... 01/28 23:00
35F：→ Sizemore24:没人要讲他多强，只是AAA就代表一定杀中职？ 01/28 23:00
36F：→ cometrue50:虽然出赛不多,去年的表现难道不能期待吗 01/28 23:01
37F：→ braveryhyde:是不一定阿，不过至少他有去年最後几场表现的例子 01/28 23:01
38F：→ braveryhyde:我跟楼上感觉默契不错(汗) 01/28 23:02
39F：→ cometrue50:一定要用MLB观点看天下就对了? 01/28 23:02
40F：→ Sizemore24:22 局的 sample size 让各位这麽有信心让我就没话说了 01/28 23:03
41F：→ Sizemore24:你要自卑扯上 MLB 那我也没话说。 01/28 23:03
42F：推 braveryhyde:因为以往年教练找洋将的例子，在开季前洋将都未必有22 01/28 23:04
43F：→ braveryhyde:局实际上场的经验 01/28 23:05
44F：推 cometrue50:你前面讲得就是MLB观点阿,rule5没人选不是吗 01/28 23:04
45F：→ Sizemore24:因为有人提他AAA表现，他AAA表现真的很好吗？ 01/28 23:05
46F：→ Sizemore24:就像去年也有人说Ungs是AAA的Ace一样，这不奇怪吗？ 01/28 23:07
47F：推 magicmac:这样的表现来中职就够了阿 威霸 刚雷 在3A也没多好 但这 01/28 23:08
48F：→ magicmac:等级来中职讨生活就够了 01/28 23:09
49F：→ Sizemore24:所以我说有 Tinothy Kester 这种例子。 01/28 23:09
50F：→ magicmac:Ungs这样的成绩当然不是Ace阿 但是跟有没有压制中职能力 01/28 23:09
51F：→ magicmac:没关系吧! 01/28 23:10
52F：→ magicmac:当然有阿 也有资历不错来台湾吃不开的 简单的说 去年兄弟 01/28 23:10
53F：推 cometrue50:他在AAA的成绩说是Ace没人信吧,但在中职一定可以期待 01/28 23:10
54F：→ magicmac:季前找来的Justin大概就是这成绩 但热身赛也没表现好 01/28 23:10
55F：→ Sizemore24:还有 Jose Santiago 这种更诡异的例子。 01/28 23:11
56F：→ magicmac:重点是概率的问题吧 中职找3A洋将大概也只有这种等级会来 01/28 23:12
57F：→ Sizemore24:我单纯对看到 AAA 资历就认为能屠杀 CPBL 这件事感到怀 01/28 23:12
58F：→ magicmac:再更强的不是在小联盟等机会就是去其他联盟掏金吧 01/28 23:12
59F：→ cometrue50:不过说这麽多他好像也不一定会再来...我比较care买弟啦 01/28 23:12
60F：→ Sizemore24:疑而已，如有不能接受我说法的那只能说声抱歉。 01/28 23:15
61F：推 cometrue50:没有啦,大家讨论一下没有战的意思 01/28 23:15
62F：推 magicmac:因为你第一推有战的潜力..科科 XDDD 01/28 23:16
63F：推 cometrue50:有吗? 口气太差还请见谅 01/28 23:18
64F：推 magicmac:不是你啦 我说S大 XDDD 01/28 23:21
65F：→ CKCDY:其实我想问的是，要几局才算有"参考价值"? 01/28 23:26
66F：推 CKCDY:如东尼打数才100出头，是否也只能"参考"而不代表他能吃中职 01/28 23:28
67F：推 magicmac:楼上要不要报一下买东西的最新进度 我对这个比较感兴趣XD 01/28 23:32
68F：推 Sizemore24:你做实验会只用 22 个样本的结果来推论吗？ 01/28 23:39
69F：→ chuehyeh:22个样本阿..是不太够 但也不能说没价值 01/28 23:42
70F：→ hollows:一个实验做二十二次? 这个比喻怪怪 不过棒球很难说啦 01/28 23:43
71F：→ hollows:他不是所谓的二分法 01/28 23:44
72F：→ hollows:有的很威的 来台湾一时没调整好 有的则是强运 01/28 23:44
73F：推 yrt3168:CK大可以看看MLB版之前有相关文章，他作的是数据相关系数 01/28 23:45
74F：→ yrt3168:到了哪个打席的阶段以後，相关系数会超过0.7的。 01/28 23:46
75F：→ yrt3168:不过我忘记是哪一篇了，我只有把数据记下来 = = 01/28 23:47
76F：推 EJ6:22局的样本数当然太少!!就拿王建民为例吧,就算是前年交出近200 01/29 00:03
77F：→ EJ6:局的样本数,也没有人敢说他往後年年都可以杀MLB拿到15+胜吧.. 01/29 00:04
78F：→ EJ6:说"资历有类似Ungs的洋将,就一定可以在中职拿15胜",是太过於武 01/29 00:05
79F：→ EJ6:断及有信心了些.. 01/29 00:06
80F：推 EJ6:小弟近来刚好做了一些统计,从职8-职18的11年间,兄弟洋投平均RA 01/29 00:11
81F：→ EJ6:是4.24,ERA是3.42,whip是1.29,在四队老球队(统一,兴农,中信及 01/29 00:12
82F：→ EJ6:兄弟)中排名第三,与第一名的统一洋投其实差距很小很小.. 01/29 00:13
83F：推 magicmac:一直强调那22局没意义 象迷对昂斯的信心并不单从那22局投 01/29 00:13
84F：→ EJ6:统一(职8-职18)洋投平均RA3.91,ERA3.06,WHIP1.28.. 01/29 00:14
85F：→ magicmac:球来的 基本上当初知道昂斯要来时勘倒他近两年在3A的数据 01/29 00:15
86F：→ magicmac:大部分人(包括我)都觉得这家伙没伤没痛在中职出好成绩问 01/29 00:15
87F：→ magicmac:题应该不大 後来在短短的22局内他在这个联盟的确也表现了 01/29 00:16
88F：→ Sizemore24:兄弟靠全盛期那几只洋投拉了不少数字。 01/29 00:17
89F：推 EJ6:我想Sizemore兄重点并不是在针对Ungs,而是针对"资历类似Ungs" 01/29 00:16
90F：→ magicmac:很高的压制力 也不单是帐面成绩 投手的stuff总不会骗人吧 01/29 00:17
91F：→ magicmac:滑球(还是变速球?忘了)品质也很棒 所以自然对他有那个期 01/29 00:18
92F：→ EJ6:也就是"3A等级有还不差成绩的洋投"吧.. 01/29 00:18
93F：→ magicmac:待 01/29 00:18
94F：→ magicmac:是阿 所以我是针对22局这部份做解释 因为去研究到底22局 01/29 00:19
95F：→ Sizemore24:他的stuff的确可从 mid 80 mph 上下的球速看出。 01/29 00:18
96F：→ magicmac:的样本够不够多并不重要 毕敬对他的信心不只是来自帐面这 01/29 00:19
97F：→ magicmac:22局的内容吧! 01/29 00:20
98F：→ EJ6:纯就统计上面来看,22局当然太少,这是毫无疑问的!!至於对22局的 01/29 00:20
99F：→ EJ6:Ungs有信心,那就是建立在非数据的个人主观实力判定上面了.. 01/29 00:21
100F：推 magicmac:我记得昂斯用了很大量的卡特球吧 四缝线大概就138-142 01/29 00:25
101F：推 braveryhyde:信心也是有程度的区别吧，跟空气比我对昂斯的确有很大 01/29 00:25
102F：→ braveryhyde:信心 01/29 00:26
103F：→ magicmac:如果再快个1-2mph 大概会是在韩职or日职讨生活吧 XD 01/29 00:26
104F：→ braveryhyde:去年光要找个能压制22局的投手都不是很简单了... 01/29 00:26
105F：→ magicmac:恩 跟近两年兄弟找洋将的品质也有关系....=.= 01/29 00:27
106F：→ Sizemore24:至於要讲 stuff，去年象队最好那位一样明星赛前就掰了 01/29 00:33
107F：推 magicmac:楼上说的是.......= =??? 01/29 00:42
108F：→ Sizemore24:很好猜吧？除非你误解了 stuff 的真义。 01/29 00:44
109F：推 EJ6:尼克吧..其实,个人以为不少人将stuff与交出来的成绩混在一起了 01/29 00:44
110F：推 magicmac:因为尼克有待到七月多阿 01/29 00:47
111F：→ magicmac:我想应该不是大卫跟安德鲁....那就没人可猜了 ="= 01/29 00:48
112F：推 EJ6:尼克是7/9被解约,而去年明星赛是7/21-7/22 01/29 00:49
113F：推 Sizemore24:尼克 7/10 新闻稿说走，明星赛 7/22 打。 01/29 00:49
114F：推 magicmac:........那我记错明星赛时间了 囧" 01/29 00:50
115F：→ EJ6:看来真的不少人误解了stuff的真意.. 01/29 00:50
116F：→ magicmac:我并没有质疑尼克的stuff吧 搞错明星赛的时间了 抱歉= =+ 01/29 00:51