作者pupuliao (pupu)
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標題Re: [新聞] 升息末段投資 瞄準A級美元債
時間Sun Oct 23 15:44:42 2022
剛好在結算手上資產的變動
無聊分享一下 我手上兩檔債券基金跟三檔債券ETF的這個月的變化
(9/20~10/20 我自己是每個月第三周末去結算統計)
復華全球債券基金 -1.8%
野村鑫全球債券組合基金 -1.4%
00724B群益10年金融債 -10.9%
00723B群益15年科技債 -10.7%
00722B群益15年電信債 -10.2%
這五檔債券基金ETF 覆蓋範圍有些差異，就不細細比較的有興趣的可以去研究
這個月三檔群益債剛配息 年化約 5%左右，季配息 所以大概要向上修正1%左右
基金部分沒配息
誰再跟我說債券ETF風險比較低的...直接拿結果丟她臉
直接持有債券 就算殖利率上升，你還可以抱到到期
ETF 該虧損就虧損 直接讓你炸
基金還可以把部分換回現金，或是購買期貨反向避險
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.80.110 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Fund/M.1666511084.A.DF6.html
※ 編輯: pupuliao (118.160.80.110 臺灣), 10/23/2022 15:46:40
1F：→ ffaarr: 長期債券本來風險就相對高，如果認為低風險應該是有誤會。 10/23 16:00
我只是在嘴前面那篇推文說的 債券ETF 風險比較低 這種論調
用個簡單二分法說什麼風險低
被人拿出反例才在那邊說 風險相對較高啥的 ㄏㄏ
富邦美債7-10年 這個月大概也減損了 3%
真要是正的那只能去買1~3年的短債
那東西 去年的殖利率近乎0阿
2F：→ ffaarr: 直債可以持有到期，ETF你持有超過平均到期日一樣很難虧。 10/23 16:01
債券可以持有到到期
ETF 只要時間一到 就會把期限不購得全數出清，不管是賺是賠
不存在放到到期領回全額這回事
3F：→ ffaarr: 如果只是看現在，那直債和ETF一樣，帳面是虧損的。 10/23 16:02
※ 編輯: pupuliao (118.160.80.110 臺灣), 10/23/2022 16:14:14
4F：→ ffaarr: 今年就是跌存續期間拿存續短的基金跟長的ETF比沒太大意義 10/23 16:03
5F：→ ffaarr: 你可以去看中期或短期債的ETF績效如何。 10/23 16:04
ㄏㄏ 這有啥好比的
基金 根本不會鎖定特定存續期間
有時轉長期，有時轉短期
ETF長期虧損就拿短期來說嘴 真的很沒意義
※ 編輯: pupuliao (118.160.80.110 臺灣), 10/23/2022 16:16:05
6F：→ ffaarr: ETF會換債，但換到殖利率類似的債啊，又不是真的永久虧損 10/23 16:28
7F：→ ffaarr: 你要跟直債持有到期比，那當然是比長期啊。 10/23 16:28
8F：→ ffaarr: 你難道又要用平均十幾年到期的ETF跟 快到期的直債比？ 10/23 16:29
這三小論點
你是要比較債券長短期
還是比較持有債券 還是持有ETF?
根本兩回事
今天你選擇持有債券，不論長短期，只要放到到期，就不會有任何損失
最多就是少賺而已
而你持有ETF 只要殖利率上長，自然會產生虧損
而這個虧損不能因為你放到到期而消失
因為ETF 就是會在校旗低於規則就會認賠賣出
當然 反過來說，殖利率下跌的時候也可以賺到額外的收入
如果要跟基金比，就不要把長短期這種話語拿出來了
對基金來說這就是交給經理人管理了
我多給1%管理費就是讓他們幹這個的
9F：→ eno4022: 辛苦了，戳破鍵盤專家的嘴臉 10/23 18:18
10F：→ dawson0130: 直債如果公司到了 你會感謝你買etf 10/23 21:14
※ 編輯: pupuliao (118.160.80.110 臺灣), 10/23/2022 22:16:24
11F：推 ErnestKou: 持有到期一樣要換啊？難道就退錢給投資人？ 10/24 01:44
你在說什麼???
除非有寫明，不然有多少ETF會持有到到期的
都是效期低超出標的 就會賣掉然後買入新一檔的
根本不會讓你放到到期
12F：推 icelaw: 你可以買30檔以上的直債啊，不要只重壓幾檔 這樣不就大幅 10/24 02:12
13F：→ icelaw: 分散風險了 10/24 02:12
14F：→ icelaw: 資金的話大概有一千萬台幣就可以做到 10/24 02:14
15F：推 MAVERICKHSU: 簡單來說 還是要在對的時間買對的標的 10/24 02:57
※ 編輯: pupuliao (118.160.80.110 臺灣), 10/24/2022 09:26:18
16F：推 riceworm520: 還有一個台灣的債券型ETF清算的機率大於投資等級債 10/24 10:26
台灣的債券ETF 很多是賣給大機構的...
他們是為了躲避海外投資上限的...
ETF規模都超大，只是交易量都超小XD
不過就算搞到清算其實也沒差
有YT 刻意去體驗過了
ETF清算就是賣出所有持股 或是債券後 再分回現金，除非從停止交易日 到清算日
之間發生崩盤，不然根本差異不大
17F：推 icelaw: 要看規模 台灣很多的債券型ETF是給法人買的 成交量很低 10/24 10:40
18F：→ icelaw: 但規模還是有幾百億以上 10/24 10:41
19F：→ ErnestKou: 持有到期換真的沒有比較好吧 10/24 10:46
20F：→ ErnestKou: 剩不到1年就類現金，加上基金可以有現金部位。如果你覺 10/24 10:48
21F：→ ErnestKou: 得經理人操作會比債券指數還要好那就好 10/24 10:49
ㄏㄏ 現實就是表現比較好啊
現在就只能拿1年期這種短債來說嘴
你要不要跟人說 以後只買短債ETF 把它視為現金
如果虧損你來擔
幾年前那個超低殖利率
你讓人去買短債會有人理你?
還是說 你期望大家都是高手，知道何時買長債 何時買短債??
※ 編輯: pupuliao (118.160.80.110 臺灣), 10/24/2022 11:31:29
※ 編輯: pupuliao (118.160.80.110 臺灣), 10/24/2022 11:36:19
22F：推 icelaw: 我知道阿~~ 我去年七月出清所有債券基金 今年一月開始買 10/24 11:39
23F：→ icelaw: 短債 目前短債00719B水位 900萬 10/24 11:40
24F：→ icelaw: 道理也很簡單 就高通膨會引起升息循環 就要出中長債 10/24 11:40
25F：→ icelaw: 我一月除了鎂金定存之外 也有買短債是因為我知道這次美國 10/24 11:41
26F：→ icelaw: 會瘋狂的啟動升息循環 2年期國債的利率就是會等同於鎂金 10/24 11:42
27F：→ icelaw: 定存的利率 所以2年期國債基本是類鎂定存的概念 10/24 11:42
你是高手
我沒意見
我不爽的是有些人，只會說著 ETF就是低風險，基金就是垃圾
然後長短債啥的都不說
鼓吹啥都不懂得去買
我認為 ETF就是一個可以快速 買入特定標的的投資方式
如果投資者目標明確 那確實是個好工具
但在那邊鼓吹低風險.....
※ 編輯: pupuliao (118.160.80.110 臺灣), 10/24/2022 11:49:17
28F：→ icelaw: 蕭碧燕老師的心法分享: 股票怕衰退 債券怕通膨 10/24 11:43
29F：→ icelaw: 股票跌衰退 債券跌通膨(抗通膨債除外) 10/24 11:44
30F：推 ErnestKou: 指數投資隨時要承受全資產腰斬的風險，可沒看到誰說低 10/24 12:16
31F：→ ErnestKou: 風險。股票資產本身就是個高風險資產，指數型只是能排 10/24 12:16
32F：→ ErnestKou: 除非系統性風險而已。光是系統性風險就夠嗆了，然後基 10/24 12:16
33F：→ ErnestKou: 金又額外承擔經理人操作風險這樣，可能贏當然也可能輸 10/24 12:17
34F：→ ErnestKou: 。 10/24 12:17
35F：推 ErnestKou: 連長債TLT都被列入高風險資產了，到底是誰說低風險的 10/24 12:25
ㄏㄏ 突然開始說一堆專業術語
前面只鼓吹各種ETF 風險啥的都不說
然後只會說基金風險更高什麼的
我碰到的結果就是 基金 漲的或許沒有ETF高，但跌的就是沒有比較深
現實就是 我的基金 規避了風險
不需要我去操心
我沒這能力去抓轉折點
在股市債市開始崩盤轉折的時候
基金經理人可以有一定的騰挪空間
可以出售部分資產轉為現金
可以轉去風險較低的地方
可以購買反向期貨
而這些買ETF的就要自己來
如果你是高手高手高高手 當然一點問題都沒有
不然前面那個人說的這些風險 你自己承擔吧
如果你覺得你比經理人屌 你也可挑戰看看
※ 編輯: pupuliao (118.160.80.110 臺灣), 10/24/2022 13:09:16
※ 編輯: pupuliao (118.160.80.110 臺灣), 10/24/2022 13:14:19
36F：推 ErnestKou: 買進持有本來就是承擔所有往上往下的風險 10/24 13:22
37F：推 ErnestKou: 反正所有基金排名出來，指數型基金絕對不會是最後一名 10/24 16:21
38F：推 ErnestKou: 當然也不可能是第一名 10/24 17:00
話不要說太滿喔
https://www.yesfund.com.tw/w/wq/wq02_ET003004_801.djhtm
投資級債基金 最慘的 單月 -10% 三個月 -13.4%
債券ETF 最慘的 單月 -12% 三個月 -14.6%
沒有最慘只有更慘
沒有高超的轉換技巧 想怎麼死就怎麼死
※ 編輯: pupuliao (118.160.80.110 臺灣), 10/24/2022 19:29:38
※ 編輯: pupuliao (118.160.80.110 臺灣), 10/24/2022 19:30:30
39F：推 icelaw: 以我的投資流派的觀點是 ETF就只是一個單純的工具這樣 10/26 13:02
40F：→ icelaw: 一個內扣最小化的工具這樣 10/26 13:02
41F：→ icelaw: 但買ETF不代表可以無腦投資 10/26 13:02
42F：→ icelaw: 你還是要配合總經 跟 產業分析 還有 你自己的風險承受度 10/26 13:03
43F：→ icelaw: 來決定 跟 調整 你的投資組合 10/26 13:03
44F：→ icelaw: 不可能有一個投資聖杯 然後一直買 然後就會一直賺錢 10/26 13:05
45F：→ icelaw: 這真的不太可能發生 10/26 13:05
46F：→ icelaw: 有一句話叫做 投資裡面唯一不變的真理就是一直在變 10/26 13:06
47F：推 ErnestKou: 也可以選擇以不變應萬變 10/26 13:41