作者luoren (風輕雲淨)
看板Fund
標題Re: [問題] 覺得基金很難賺
時間Thu Aug 23 01:54:55 2012
我疑惑的是如果投資人是"信任"主動式基金
為何不選一支全球型股債混合型的基金
全球型的投資不受區域限制
就算非洲萬一哪一天比美股好一樣可以投資
股債混合的方式就算全球都不景氣股票市場表現差時
可將債券的比例提高來避開股票市場虧損
基金投資團隊都是擁有專業金融相關背景而且是專職去投資
很多的基金經理人也有美國財務分析師CFA執照和幾十年投資經驗
一般的投資人在閒暇時間光看看報紙雜誌電視和逛逛網路文章
以少量的時間取得二手或是N手以後的資訊
怎麼看也不可能比他們更了解所謂的未來的趨勢(市場走向)
另外投資人付出了比現在銀行定存利率還要高的的成本
例如版上最熱門的基金貝萊德世界礦業基金A2
管理費(最高) 1.75 %
總開支比率 2.07 %
總資產值(百萬)(2011-08-31) 美元 10,927.09
基金研究團隊和經理人領上百萬甚至千萬美金的年薪
難道還要一般的投資人自己研究趨勢來回選買與轉換基金?
如果有一般投資人真的能比基金團隊更了解未來的趨勢
是否應該改請他來擔任穩賺大錢的基金經理人才對?
或是應該是去玩高槓桿的期貨、選擇權賺個幾億退休比較快?
※ 引述《legendbrian (傳說中的布萊恩)》之銘言：
: 我覺得基金並不是買了就可以放著不管的東西
: 至少半年就要看一下基金的績效,淨值走勢,以及此基金所屬類型或市場未來展望
: (五年只會乖乖的扣,而不去檢視外在環境的變化,也有點說不過去吧?)
: 有時候你買的只是當時"熱門"的基金(德盛綠能,富達新興市場,德盛小龍等)
: 股票其實沒那麼簡單
: 很多人宏達電不是從300抱到1000的,從1000抱到300的不會比買錯基金好過多少
: 單筆基金要抓得準,一旦套牢又不管,真的是神仙也難救
: 至於定期定額基金,選對有前景且績效排名在前的基金, 持續定期扣款
: 以我的經驗,就算當時行情不佳,績效也不會太慘
: : 我很多檔也都扣款至少5年了(有單扣 也有定期定額 不定期定額), 到現還是負的
: : 與其去買自己不懂的基金, 倒不如去買自己熟悉的股票 市場來好好研究
: : 或存定存報酬還比較好
: : 當然會有人說基金不是這樣買的, 當然啦, 那是現在理專看大家虧一屁股,
: : 要把責任推出去才說, 你要見好先賣出, 低檔買回啊..
: : 最好每個人都很有空看, 很有判斷力去決定現是高檔要賣, 現是低檔要進
: : 若能自己判斷, 還來買基金咧, 去買股票不是賺更多
: : 因為玩的是你的錢, 又不是他的錢, 你覺得他們會看的很重嗎?
: : 當然我的重點只是在於, 做任何投資千萬別只看新聞煤體說好才進場,
: : 也別只聽理專片面之詞, 找自己熟悉的市場 股票, 別看人賺很羨慕,
: : 說不定他是虧了10次才賺這一次然後故意講很大聲給你聽到咧,
: : 私下說不定e04的要死...買這麼久只賺這次, 根本不夠賠嘛
: : 再來就是別射後不理, 一定要幾天看一次, 你才會知道它的趨勢或走勢,
: : 看是要見好就收或快刀斬亂麻來少賠一點...
: : 最後一句話, 投資就想吃魚, 有吃到肉就要很開心了, 別一心只想魚頭吃到魚尾,
: : 因為沒有這種神人, 有的話, 你也不會上PTT了啦
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.240.132.18
1F：推 Leepofeng:為何不選一支全球型股債混合型的基金？ 08/23 10:05
2F：→ Leepofeng:因為這種基金不會上榜，績效不會太好看阿 08/23 10:05
3F：→ chiaolin:多頭時 賺少 空頭時 一樣賠 自己分開買比較好 08/23 12:48
4F：推 cheng1989:我不偏好混合型基金, 分開買不是更好更能分配想要的比例 08/23 15:38
5F：→ luoren:怎麼分配比例 難道鄉民會比專業的基金投資團隊了解? 08/23 15:44
6F：→ luoren:照理論 怎麼投資讓專業的來 總績效不是應該最高? 08/23 15:55
7F：推 djo:因為投資是隨機漫步...你看避險基金績效打不過SPY就該知道了 08/23 15:56
8F：推 cheng1989:同樣是世礦,有人賠多有人賠少,這就不是交給專業的來這麼 08/23 17:15
9F：→ chiaolin:專業的操作要依法規 不能隨便賣...即使賠錢 也是你的 08/23 17:17
10F：→ cheng1989:簡單.我學習判斷趨勢是為了選擇,不是為了打敗專業經理人 08/23 17:19
11F：推 shoother:老實講.今天有個經理人他累積了兩百多個客戶.你覺得他 08/23 20:16
12F：→ shoother:每個都顧的到嗎.....歷史的教訓一堆.... 08/23 20:17
13F：→ luoren:同樣世礦開始投資點的時間不同 當然有人賠有人賺 但是否自 08/23 21:54
14F：→ luoren:己操作 就賺得多 還是賠更大很拿說 何況我指的是整體投資用 08/23 21:55
15F：→ luoren:一檔全球混合型 是否比你投資一堆基金 自己擇時轉換要好? 08/23 21:56
16F：→ luoren:如果"認同"主動式基金的專業 不就應該把投資方向的決定也交 08/23 21:57
17F：→ luoren:給他們? 如果不認同他們的專業 是否應該思考投資工具的選擇 08/23 21:58
18F：推 djo:其實這種東西是有的，RCT，BRKA，LUK，FAIRX都是 08/24 10:24
19F：→ djo:或者避險基金也是符合你的要求，只是投資金額大，我就沒研究了 08/24 10:25
20F：推 winth:不是很懂你的邏輯？為何買混合式的就是認同專業，買非混合式 08/24 14:38
21F：→ winth:就不是？會買是為了獲取比股債混合型更多的報酬啊，就這麼簡 08/24 14:40
22F：→ winth:單，只是會不會賺也關乎到進出場點，不是經理人專業就穩賺， 08/24 14:43
23F：推 ntoufatman:貝萊德資產配置就配得不錯啊 08/24 14:51
24F：→ ntoufatman:能自己搭建是更好，只是一般人都是想找明牌而已 08/24 14:52
25F：→ luoren:全球 就不用選產業或是區域 股債混合可以避開全球股票一起 08/24 23:07
26F：→ luoren:崩盤 如果認為自己配區域產業和自己擇時比較賺 那不就認定 08/24 23:09
27F：→ luoren:自己比基金投資團隊還專業? 08/24 23:09
28F：→ luoren:貝萊德資產配置 版上我有回過一篇#1EcZ-fqS 去年 前年都輸 08/24 23:48
29F：→ luoren:給指數 今年以七月底來看 仍輸給指數 08/24 23:49
30F：→ ntoufatman:樓上大大，我不是針對你喔，我也承認指數打贏貝萊德環 08/24 23:51
31F：→ ntoufatman:球資產配置，但這篇文章是講股債混合跟世礦那樣的股票 08/24 23:51
32F：→ ntoufatman:型基金，當然你直接選指數是有利的，但不是討論指數vs 08/24 23:52
33F：→ ntoufatman:股債混合，是股債混合vs股市而已 08/24 23:52
34F：→ ntoufatman:＝＝ 當我沒說 回到原文po文者 我像是在搞笑.. 08/24 23:56
35F：→ luoren:我了解 但都是投資工具仍可比較看看 如果有看我那篇應該知 08/24 23:57
36F：→ luoren:以純主動式基金來看 那支算全球平衡中 比較OK的 08/24 23:59
37F：→ luoren:像一些得獎基金和績效特別好的基金 我還是會偶爾看一下現況 08/25 00:05
38F：推 winth:自認沒有比經理人專業，就不能自己選標的，也不能擇時加減碼 08/26 21:50
39F：→ winth:嗎？一檔基金經理人再好，買的時機不對也未必賺錢，即使是惡 08/26 21:52
40F：→ winth:名昭彰的綠能，也是有人扣到後來只有小賠而非大虧，這是要讚 08/26 21:53
41F：→ winth:許經理人夠專業嗎？其實大部份的海外基金，會不會賺錢還是看 08/26 21:55
42F：→ winth:投資人如何加減碼、停利停損，真的跟經理人專業性沒太大關連 08/26 21:57
43F：→ winth:問題來了，既然自認賺不賺跟經理人專業性無太大關連，那為何 08/26 22:02
44F：→ winth:還買主動式呢？我買它是基於想獲取比被動式更多的報酬，這是 08/26 22:04
45F：→ winth:買的理由，至於成效如何則是另回事。有人成效不彰所以選擇改 08/26 22:06
46F：→ winth:買被動式，但也有人是改買別支主動式，或改變扣款次數與時機 08/26 22:08
47F：→ winth:至於混合式基金，投資都是想賺錢的，只要混合式的報酬令人滿 08/26 22:10
48F：→ winth:意，總有一天它也會像ETF一樣買者越來越多。 08/26 22:12
49F：→ luoren:如果認為投資賺不賺錢跟經理人專業性無太大關連機 那為何又 08/26 23:45
50F：→ luoren:能認為主動績效能比被動(市場平均)要好?所以你的邏輯是自己 08/26 23:46
51F：→ luoren:沒有比基金經理人專業 但自己擇時能力比較強? 既然基金經理 08/26 23:50
52F：→ luoren:人專業無用 那他又怎能大敗大盤? 08/26 23:51
53F：→ luoren:另外如果專業無用 是否能分享用什麼方式選區域、產業 何時 08/27 00:01
54F：→ luoren:進出 績效可以打敗基金經理人與大盤 08/27 00:02
55F：推 winth:因為我買過主動式，且獲得不錯的報酬，所以不會放棄這種選擇 08/27 01:57
56F：→ winth:主動打敗過大盤也是發生過的事實，它沒法長期超越，不代表它 08/27 01:59
57F：→ winth:在某個期間是跑輸的，這也是為何我不做長期持有的原因。我是 08/27 02:00
58F：→ winth:自己實際買過，故有此心得。我也不認為經理人要年年打敗大盤 08/27 02:03
59F：→ winth:這支基金才能買，跑贏或跑輸大盤又如何呢？又不是跑贏就穩賺 08/27 02:06
60F：→ winth:錢，跑輸就穩賠錢。我只要每年給自己設定報酬率，有達到就行 08/27 02:10
61F：→ winth:了，但我從來不把"打敗大盤"當目標。至於策略與方式，其實都 08/27 02:12
62F：→ winth:大同小異，除了低買高賣，跟以前最大的不同是，我傾向買單一 08/27 02:13
63F：→ winth:國家更甚於區域型，不定期扣款，但總投資金額都控制在X萬以 08/27 02:14
64F：→ winth:下，這麼做是因為以前或身邊例子都發生過，基金是不錯的，但 08/27 02:15
65F：→ winth:沒錢加碼，或加碼了可是持有部位太大了，導致成效不彰，所以 08/27 02:15
66F：→ winth:我現在都傾向每支基金持有金額不要大到攤不出成效的規模。 08/27 02:17
67F：→ winth:至於偏好單一國家型而非區域混合型，也是這幾年下來的心得， 08/27 02:21
68F：→ winth:因為績效會被其中幾個國家拖累而不如預期，分開後反而較能針 08/27 02:25
69F：→ winth:對有達停利點的部份先贖，或把逢低加碼的金額集中在單一目標 08/27 02:26
70F：→ luoren:經測試擲一個硬幣丟100次 正面出現70次 反面出現30次，賭擲 08/27 02:43
71F：→ luoren:一次哪面出現時，為何你選的是反面? 跟大盤比不是因為要打 08/27 02:44
72F：→ luoren:敗他 而是績效是相對的 大盤當做市場平均來看看 可當績效的 08/27 02:45
73F：→ luoren:好壞參考 總不能今年台股漲了50% 你的台股基金漲了30% 還能 08/27 02:47
74F：→ luoren:說這隻台股基金績效不錯吧!主動能夠擇時買高賣低到底策略是 08/27 02:49
75F：→ luoren:什麼依然並沒有看到方式為何? 如果擅長一國家 那是否以台股 08/27 02:52
76F：→ luoren:或是某個國家為標的 分享一下進出策略 明天開始試模擬幾個 08/27 02:55
77F：→ luoren:月看看? 另外如果回文比較長建議直接回覆一篇比較好討論 08/27 02:56