作者luoren (风轻云净)
看板Fund
标题Re: [问题] 觉得基金很难赚
时间Thu Aug 23 01:54:55 2012
我疑惑的是如果投资人是"信任"主动式基金
为何不选一支全球型股债混合型的基金
全球型的投资不受区域限制
就算非洲万一哪一天比美股好一样可以投资
股债混合的方式就算全球都不景气股票市场表现差时
可将债券的比例提高来避开股票市场亏损
基金投资团队都是拥有专业金融相关背景而且是专职去投资
很多的基金经理人也有美国财务分析师CFA执照和几十年投资经验
一般的投资人在闲暇时间光看看报纸杂志电视和逛逛网路文章
以少量的时间取得二手或是N手以後的资讯
怎麽看也不可能比他们更了解所谓的未来的趋势(市场走向)
另外投资人付出了比现在银行定存利率还要高的的成本
例如版上最热门的基金贝莱德世界矿业基金A2
管理费(最高) 1.75 %
总开支比率 2.07 %
总资产值(百万)(2011-08-31) 美元 10,927.09
基金研究团队和经理人领上百万甚至千万美金的年薪
难道还要一般的投资人自己研究趋势来回选买与转换基金?
如果有一般投资人真的能比基金团队更了解未来的趋势
是否应该改请他来担任稳赚大钱的基金经理人才对?
或是应该是去玩高杠杆的期货、选择权赚个几亿退休比较快?
※ 引述《legendbrian (传说中的布莱恩)》之铭言：
: 我觉得基金并不是买了就可以放着不管的东西
: 至少半年就要看一下基金的绩效,净值走势,以及此基金所属类型或市场未来展望
: (五年只会乖乖的扣,而不去检视外在环境的变化,也有点说不过去吧?)
: 有时候你买的只是当时"热门"的基金(德盛绿能,富达新兴市场,德盛小龙等)
: 股票其实没那麽简单
: 很多人宏达电不是从300抱到1000的,从1000抱到300的不会比买错基金好过多少
: 单笔基金要抓得准,一旦套牢又不管,真的是神仙也难救
: 至於定期定额基金,选对有前景且绩效排名在前的基金, 持续定期扣款
: 以我的经验,就算当时行情不佳,绩效也不会太惨
: : 我很多档也都扣款至少5年了(有单扣 也有定期定额 不定期定额), 到现还是负的
: : 与其去买自己不懂的基金, 倒不如去买自己熟悉的股票 市场来好好研究
: : 或存定存报酬还比较好
: : 当然会有人说基金不是这样买的, 当然啦, 那是现在理专看大家亏一屁股,
: : 要把责任推出去才说, 你要见好先卖出, 低档买回啊..
: : 最好每个人都很有空看, 很有判断力去决定现是高档要卖, 现是低档要进
: : 若能自己判断, 还来买基金咧, 去买股票不是赚更多
: : 因为玩的是你的钱, 又不是他的钱, 你觉得他们会看的很重吗?
: : 当然我的重点只是在於, 做任何投资千万别只看新闻煤体说好才进场,
: : 也别只听理专片面之词, 找自己熟悉的市场 股票, 别看人赚很羡慕,
: : 说不定他是亏了10次才赚这一次然後故意讲很大声给你听到咧,
: : 私下说不定e04的要死...买这麽久只赚这次, 根本不够赔嘛
: : 再来就是别射後不理, 一定要几天看一次, 你才会知道它的趋势或走势,
: : 看是要见好就收或快刀斩乱麻来少赔一点...
: : 最後一句话, 投资就想吃鱼, 有吃到肉就要很开心了, 别一心只想鱼头吃到鱼尾,
: : 因为没有这种神人, 有的话, 你也不会上PTT了啦
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 111.240.132.18
1F：推 Leepofeng:为何不选一支全球型股债混合型的基金？ 08/23 10:05
2F：→ Leepofeng:因为这种基金不会上榜，绩效不会太好看阿 08/23 10:05
3F：→ chiaolin:多头时 赚少 空头时 一样赔 自己分开买比较好 08/23 12:48
4F：推 cheng1989:我不偏好混合型基金, 分开买不是更好更能分配想要的比例 08/23 15:38
5F：→ luoren:怎麽分配比例 难道乡民会比专业的基金投资团队了解? 08/23 15:44
6F：→ luoren:照理论 怎麽投资让专业的来 总绩效不是应该最高? 08/23 15:55
7F：推 djo:因为投资是随机漫步...你看避险基金绩效打不过SPY就该知道了 08/23 15:56
8F：推 cheng1989:同样是世矿,有人赔多有人赔少,这就不是交给专业的来这麽 08/23 17:15
9F：→ chiaolin:专业的操作要依法规 不能随便卖...即使赔钱 也是你的 08/23 17:17
10F：→ cheng1989:简单.我学习判断趋势是为了选择,不是为了打败专业经理人 08/23 17:19
11F：推 shoother:老实讲.今天有个经理人他累积了两百多个客户.你觉得他 08/23 20:16
12F：→ shoother:每个都顾的到吗.....历史的教训一堆.... 08/23 20:17
13F：→ luoren:同样世矿开始投资点的时间不同 当然有人赔有人赚 但是否自 08/23 21:54
14F：→ luoren:己操作 就赚得多 还是赔更大很拿说 何况我指的是整体投资用 08/23 21:55
15F：→ luoren:一档全球混合型 是否比你投资一堆基金 自己择时转换要好? 08/23 21:56
16F：→ luoren:如果"认同"主动式基金的专业 不就应该把投资方向的决定也交 08/23 21:57
17F：→ luoren:给他们? 如果不认同他们的专业 是否应该思考投资工具的选择 08/23 21:58
18F：推 djo:其实这种东西是有的，RCT，BRKA，LUK，FAIRX都是 08/24 10:24
19F：→ djo:或者避险基金也是符合你的要求，只是投资金额大，我就没研究了 08/24 10:25
20F：推 winth:不是很懂你的逻辑？为何买混合式的就是认同专业，买非混合式 08/24 14:38
21F：→ winth:就不是？会买是为了获取比股债混合型更多的报酬啊，就这麽简 08/24 14:40
22F：→ winth:单，只是会不会赚也关乎到进出场点，不是经理人专业就稳赚， 08/24 14:43
23F：推 ntoufatman:贝莱德资产配置就配得不错啊 08/24 14:51
24F：→ ntoufatman:能自己搭建是更好，只是一般人都是想找明牌而已 08/24 14:52
25F：→ luoren:全球 就不用选产业或是区域 股债混合可以避开全球股票一起 08/24 23:07
26F：→ luoren:崩盘 如果认为自己配区域产业和自己择时比较赚 那不就认定 08/24 23:09
27F：→ luoren:自己比基金投资团队还专业? 08/24 23:09
28F：→ luoren:贝莱德资产配置 版上我有回过一篇#1EcZ-fqS 去年 前年都输 08/24 23:48
29F：→ luoren:给指数 今年以七月底来看 仍输给指数 08/24 23:49
30F：→ ntoufatman:楼上大大，我不是针对你喔，我也承认指数打赢贝莱德环 08/24 23:51
31F：→ ntoufatman:球资产配置，但这篇文章是讲股债混合跟世矿那样的股票 08/24 23:51
32F：→ ntoufatman:型基金，当然你直接选指数是有利的，但不是讨论指数vs 08/24 23:52
33F：→ ntoufatman:股债混合，是股债混合vs股市而已 08/24 23:52
34F：→ ntoufatman:＝＝ 当我没说 回到原文po文者 我像是在搞笑.. 08/24 23:56
35F：→ luoren:我了解 但都是投资工具仍可比较看看 如果有看我那篇应该知 08/24 23:57
36F：→ luoren:以纯主动式基金来看 那支算全球平衡中 比较OK的 08/24 23:59
37F：→ luoren:像一些得奖基金和绩效特别好的基金 我还是会偶尔看一下现况 08/25 00:05
38F：推 winth:自认没有比经理人专业，就不能自己选标的，也不能择时加减码 08/26 21:50
39F：→ winth:吗？一档基金经理人再好，买的时机不对也未必赚钱，即使是恶 08/26 21:52
40F：→ winth:名昭彰的绿能，也是有人扣到後来只有小赔而非大亏，这是要赞 08/26 21:53
41F：→ winth:许经理人够专业吗？其实大部份的海外基金，会不会赚钱还是看 08/26 21:55
42F：→ winth:投资人如何加减码、停利停损，真的跟经理人专业性没太大关连 08/26 21:57
43F：→ winth:问题来了，既然自认赚不赚跟经理人专业性无太大关连，那为何 08/26 22:02
44F：→ winth:还买主动式呢？我买它是基於想获取比被动式更多的报酬，这是 08/26 22:04
45F：→ winth:买的理由，至於成效如何则是另回事。有人成效不彰所以选择改 08/26 22:06
46F：→ winth:买被动式，但也有人是改买别支主动式，或改变扣款次数与时机 08/26 22:08
47F：→ winth:至於混合式基金，投资都是想赚钱的，只要混合式的报酬令人满 08/26 22:10
48F：→ winth:意，总有一天它也会像ETF一样买者越来越多。 08/26 22:12
49F：→ luoren:如果认为投资赚不赚钱跟经理人专业性无太大关连机 那为何又 08/26 23:45
50F：→ luoren:能认为主动绩效能比被动(市场平均)要好?所以你的逻辑是自己 08/26 23:46
51F：→ luoren:没有比基金经理人专业 但自己择时能力比较强? 既然基金经理 08/26 23:50
52F：→ luoren:人专业无用 那他又怎能大败大盘? 08/26 23:51
53F：→ luoren:另外如果专业无用 是否能分享用什麽方式选区域、产业 何时 08/27 00:01
54F：→ luoren:进出 绩效可以打败基金经理人与大盘 08/27 00:02
55F：推 winth:因为我买过主动式，且获得不错的报酬，所以不会放弃这种选择 08/27 01:57
56F：→ winth:主动打败过大盘也是发生过的事实，它没法长期超越，不代表它 08/27 01:59
57F：→ winth:在某个期间是跑输的，这也是为何我不做长期持有的原因。我是 08/27 02:00
58F：→ winth:自己实际买过，故有此心得。我也不认为经理人要年年打败大盘 08/27 02:03
59F：→ winth:这支基金才能买，跑赢或跑输大盘又如何呢？又不是跑赢就稳赚 08/27 02:06
60F：→ winth:钱，跑输就稳赔钱。我只要每年给自己设定报酬率，有达到就行 08/27 02:10
61F：→ winth:了，但我从来不把"打败大盘"当目标。至於策略与方式，其实都 08/27 02:12
62F：→ winth:大同小异，除了低买高卖，跟以前最大的不同是，我倾向买单一 08/27 02:13
63F：→ winth:国家更甚於区域型，不定期扣款，但总投资金额都控制在X万以 08/27 02:14
64F：→ winth:下，这麽做是因为以前或身边例子都发生过，基金是不错的，但 08/27 02:15
65F：→ winth:没钱加码，或加码了可是持有部位太大了，导致成效不彰，所以 08/27 02:15
66F：→ winth:我现在都倾向每支基金持有金额不要大到摊不出成效的规模。 08/27 02:17
67F：→ winth:至於偏好单一国家型而非区域混合型，也是这几年下来的心得， 08/27 02:21
68F：→ winth:因为绩效会被其中几个国家拖累而不如预期，分开後反而较能针 08/27 02:25
69F：→ winth:对有达停利点的部份先赎，或把逢低加码的金额集中在单一目标 08/27 02:26
70F：→ luoren:经测试掷一个硬币丢100次 正面出现70次 反面出现30次，赌掷 08/27 02:43
71F：→ luoren:一次哪面出现时，为何你选的是反面? 跟大盘比不是因为要打 08/27 02:44
72F：→ luoren:败他 而是绩效是相对的 大盘当做市场平均来看看 可当绩效的 08/27 02:45
73F：→ luoren:好坏参考 总不能今年台股涨了50% 你的台股基金涨了30% 还能 08/27 02:47
74F：→ luoren:说这只台股基金绩效不错吧!主动能够择时买高卖低到底策略是 08/27 02:49
75F：→ luoren:什麽依然并没有看到方式为何? 如果擅长一国家 那是否以台股 08/27 02:52
76F：→ luoren:或是某个国家为标的 分享一下进出策略 明天开始试模拟几个 08/27 02:55
77F：→ luoren:月看看? 另外如果回文比较长建议直接回覆一篇比较好讨论 08/27 02:56