作者hitoo (想發財破產都來找我 )
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標題Re: [討論] 想請教有關基金之複利效果
時間Mon Nov 5 13:43:45 2007
※ 引述《trainstation (仰望巨人)》之銘言：
: ※ 引述《trainstation (仰望巨人)》之銘言：
: : 還有，即便是對一支強勢股票贖回後本利合再投入，
: : 這樣也不會有複利效果，
: : 這當然也包括贖回基金再投入這件事。
: : 有興趣的可以自己動手算一下，
: : 一切就會很清楚了，
: : 若有疑問我再把我之前算的重PO一次好了。
: 算了，直接把我的公式跟想法PO出來，
: 讓大家來檢驗。
: 今天我們要比較的是兩種方法的成效：
: 「一直持有不賣出」與「贖回再投入」，
實在不知道你想表達什麼
我把數學式列出來
: 「一直持有不賣出」
sigma n 本金*（1+p(n)％）^n＝ 最終價值
這是銀行利息複利的公式
但是 也是基金複利的方程式
差別就是風險，有正報酬就有付報酬
同樣有正的複利 就有負的值
: 「贖回再投入」
sigma n 本金*（1+p(n)％）^n＝ 最終價值
這就是贖回在投入的公式
同上 根本就一樣 都是複利行為
如果你硬要說有風險 就不能算是複"利"
那我真的沒話講！
: ? 推一下這一篇，
: 把「複利」這個問題解釋得很好。
: 正如這篇文章所講的，
: 很多人口中的基金的複利，
: 其實只是「複合成長率」，而非複利。
: 這是咬文嚼字嗎??
至於複合成長率
公式 sigma n 本金*（1+p(n)％）^n＝ 最終價值
公式都是一樣的？ 有什麼不同？
: 「我買了王建民的19勝紀念棒球卡，
: 現在淨值10000塊新台幣，
: 明年漲10%、後年再漲10%，一共就是成長21%，
: 你看，這就是複利!!」
: 搞了半天，原來投資棒球卡也是複利工具啊!?
: 當然不是，
: 我剛剛只是把複利的定義講一次而已，
: 沒有證明棒球卡跟複利的關係。
當然是阿！ 如果你把棒球卡每年的增值做股權分割出售換成現金，
你就是放棄參與複利。
: 再者，有人用另一種方式來詮釋複利：
: 「你看，XX公司的股票十年來漲了500%，
: 真是可怕的複利效果，
: 只要時間一放長，複利的威力就會顯現了。」
這更不用講了，好的標的如果你放棄參與複利，你把每年n％的報酬率都換成現金，
那麼你肯定達不到500％。
: 股票是有複利效果的工具嗎??
: 還是因為買到好公司才讓股價增值??
: 股價增值的過程你有看到複利成長的那種曲線嗎??
股票當然是複利的工具
好的公司可以提高報酬率，當然是最佳的複利工具，
股價快速增值當然是複利成長的曲線
sigma n 本金*（1+p(n)％）^n＝ 最終價值
像是鴻海每年淨利成長20％，如果不是早期高配股政策來執行複利而是把現金配光光！
這樣公司不可能會持續擴張與增加競爭力，
配股便是希望盈餘能夠再投資，盈餘再投資不是複利不然是啥？
: 我在猜，會不會有人說：
: 「有啊!!你想一下，
: 基金經理人把已經賺了10%的股票贖回，
: 拿著賺到的本利和再去買另一支股票，再賺10%，
: 這樣就是複利啊!!」
: 這樣的操作的確會造成複利效果，
: 重點是：
: 1.你怎麼知道買進新的股票一樣會賺??
: 2.基金真的是這樣頻繁進出嗎?? 〈這個會體現於週轉率〉
: 3.有那麼多好股票讓經理人一直換股操作嗎??
: 所以很多時候不要用想的，
: 停下來，動手算一下就知道這種操作方式有沒有複利可以享受了。
: 我忘記是漫步華爾街還是投資金律裡面有提到：
: 當年南海泡沫爆發時，
: 大家拚命要搶那家公司的股票，
: 然而只要有人願意停下來、拿起紙筆算一下公司紅利或者本益比，
: 就知道買那些股票值不值得了，
: 然而，誰又肯動手去算呢!?
這跟是不是複利根本就沒關係，
複利真正的著眼，是把獲利再投入，如果沒有獲利，那只能說'無能'，並不是無法
再把複利公式看一次
sigma n 本金*（1+p(n)％）^n＝ 最終價值
我們把式子改成
（a）單利部份 本金+ 本金*p(1)% +本金*p(2)%+....本金*p(n)
（b）複利部份 本金*p(1)%*p(2)%*p(3)%*.......*p(n-1)
本金*p(2)%*.............*p(n-2)
本金*p(3)%*.......*p(n-3)
不論投資任何商品（定存 股票 共同基金）
你都可以把（a）（b）兩個部份分開，
不管是你要獲利了結,拿利息都一樣，
股票你也可以執行複利，配股不要賣出，配息再買入，
你也可以放棄複利，把配股賣出、配息放口袋
共同基金，你可以把當期獲利的做賣出調節，放棄複利，
至於你投資的標的是否有能力幫你執行複利（盈餘再投資報酬率），
那是另外一種考量，基金經理人無能，那是他無能幫你複利，
不代表基金不能幫你複利，他只是一個風險比定存高的複利工具!
商品有沒有複利的能力當然很重要，不能一昧貶低商品複利能力，
來論證商品無法執行複利阿！
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.131.86.52
1F：推 siriue:雖然h大很激動，不過捍衛自己觀點的勇氣值得一推 11/05 13:46
2F：→ hitoo:太誇張了吧..我是粗魯人 向來都是這樣講話..XD 11/05 13:50
我發現 複利公式有點小錯P(n)改成定值就好 變數太麻煩了^^
剛爬文看到這個推文
推 iping:推! 複利的重點是本金有再投入! 但只有淨值上升、單位不變硬 10/30 23:37
→ iping:說成是複利也太扯了~ 10/30 23:37
我想解釋一下
淨值上升是根據什麼 就是投資標的的成長％數 對吧！
假設第一期上升10％ 第二期又上升10％
那數學式就變成 本金*（1+10％）*（1+10％）＝本金*（1+10％）+本金*10％*（1+10％）
這只是單純的數學計算，有沒有發現後面這個
" 本金*10％*（1+10％）"
～～～～ ~~~~~~~~~~~
獲利 再滾利
※ 編輯: hitoo 來自: 220.131.86.52 (11/05 14:11)
3F：推 windboy0620:所以重點是基金投資的公司有沒有 "盈餘配股再投資" 11/05 14:37
4F：→ windboy0620:有的話就是複利, 沒有的話就是單利 是這意思嗎? 11/05 14:37
5F：→ yinaser:樓上不是的,持股公司未必發放盈餘 11/05 14:50
6F：→ yinaser:柏克夏也沒發放股利,年複合成長率依然嚇人.. 11/05 14:53
7F：→ yinaser:重點在於盈餘再投資是否有效率,若不符預期股價也會下修 11/05 14:57
8F：推 minij:您還回得真認真阿 推一下 11/05 14:58
9F：推 HatasonJa:唉..正複利看起來驚人..但別忘了負複利也是很可怕地 11/05 15:58
10F：推 tdc:不過"負複利"在初期就能讓資產爆炸性減少，跟正複利是完全不同 11/05 16:07
11F：→ tdc:的感受。這也是一般人禁不住損失的原因呀 11/05 16:09
12F：推 woopp:推這篇基金跟股票絶對有複利只是利率不是個固定值阿就這麼簡 11/05 16:13
13F：→ woopp:單阿 11/05 16:15
14F：推 kinopio:總算有正解出現.... 11/05 16:53
15F：→ hitoo:smart那篇 真的不知道在講啥.. 11/05 16:54
16F：→ hitoo:看到有點暈倒.. 11/05 16:55
17F：推 tsengweike:推 11/05 17:06
18F：推 timko:複合成長率 跟 複利 不一樣 投資基金是單利 這裡所謂的複利 11/05 19:42
19F：→ timko:只是把單利推成年化報酬率 當成複利解釋 11/05 19:43
20F：→ timko:年化只是為了把"時間"價值考慮入投資報酬率中 而不是代表複 11/05 19:43
21F：→ timko:利現象 11/05 19:44
22F：→ kinopio:那樓上可以解釋一下什麼東西算複利.... 11/05 19:50