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※ 引述《ryanchao (養貓咪的牛)》之銘言: : 在金本位時代(包括布雷敦體系),黃金是各國唯一的儲備選擇。 : 前面一篇提到當貿易盈餘國家從貿易赤字國家得到更多的黃金,這 : 些黃金進入該國銀行體系後,創造出更多的「信用」以提供經濟 : 持續擴張的燃料。結果這會帶來該國貨幣供給上升而造成通貨膨 : 脹的後果,反之則會造成通貨緊縮。最後兩者貿易再次達到平衡。 : 但自從布雷頓體系崩潰,金本位原來的自動調整機制喪失後,全 : 世界接受以美元資產為外匯主要儲備資產。 我不明白所謂「創造信用」的說法是從那一本經濟學教科書出來的,麻煩請 說明一下。 現代各國發行貨幣,也並不是單純地以美元做為發行儲備,所以本來也就無 所謂美元崩不崩壞的問題。而即使是在布列頓森林體系之前的時代,也並不 是每個國家,每個時期都是金本位的貨幣體系:有些是銀本位的,有些是金 銀複合的。最重要的,黃金和白銀這兩種東西的移動和產出,實際上不一定 和貿易有關係(套句克魯曼講的話:和牙醫界景氣可能比較有關),所以也 無所謂自動調整的機制。 : 這會帶來幾種副作用: : 1.信用擴張、泡沫與崩裂再次信用緊縮,如90年代的日本與亞洲 : 金融風暴後的亞洲各國,例如泰國、南韓等。 : 但這些痛苦過程不會在美國發生,因為美國被各國「允許」以 : 各式債券來替代其經常帳赤字問題。這項結果使得全球過去三 : 十多年來越來越倚重對美國出口,使得美國經常帳赤字居高不 : 下,這導致美國對全世界的負債急速增加。 這裡你要何謂信用擴張了。對不起,我完全看不懂。 而且這裡有一個很有趣的因果關係問題:由國際收支帳的觀念來看,一個國 家的經常帳(current account),資本帳(capital account),和金融帳 (financial account)這三者盈虧的加總必為零,那請問,到底是因為美國 有經常帳赤字,使得別國持有美元資產(對於美國而言是負債),還是因為 別的國家覺得美元資產比較安全,爭相持有美元資產,所以導致美國有經常 帳赤字? 事實上,兩者可能都是對的。所以,美元之所以是美元,是因為它有美國的 國力做後盾,而不是它在清算上有什麼不一樣的地方。 : 2.國際投資部位(Net International Investment Position) : 為該國居民對非居民之金融資產與負債的存量統計,與國際 : 收支為流量統計不同。 : (來源:中央銀行,95/6/30新聞稿,http://0rz.tw/9b3i2) : 根據美國經濟分析局(BEA)統計,2006年美國淨國際投資部位 : 赤字已經 : 高達2.53兆。(統計資料來源:http://0rz.tw/f43cP) : 從該局統計資料我們可以看到自1986年起美國國際投資部位淨值 : 開始轉為負,自2000年赤字數字加遽。 : 由於美國國際投資部位赤字急遽上升,世界許多國家對美國出 : 口越來越依賴。所以這導致美國對外負債上升到史無前例的 : 恐怖數字,形成一種惡性循環。 前面說了,因果關係的問題,不能那麼簡單地說。 : 3.由於大量廉價的美元充斥到全球各國金融貨幣體系,使得各國 : 信用開始大量創造出來,造成過度投資與資本分配錯置。不 : 斷的投資生產與錯誤的資本分配,只會造出更多的廉價物品, : 造成物價不斷走跌,最終傷害會企業獲利能力,使得通貨緊縮 : (deflation)出現。 我實在不知道你所謂信用創造到底是什麼。如果你說的是貨幣供給量的話, 只要一點說明即可反駁:請問有那一國的貨幣供給量是根據外匯存底在決 定的?如果你是在說過度貨幣供給最後會造成通貨緊縮,請問這會是單純 「大量廉價的美元」造成的嗎?恐怕某些國家死盯著美元的政策要負更大 的責任吧! : 問題是,賺取大量美元的國家要受到這些副作用,但美國卻不用 : 得到懲罰?這種情形還要持續多久? : 下篇我們來討論外國資本進入銀行體系後創造信用的過程。順便 : 談日本泡沫、泰國金融風暴、網路泡沫這三個大泡沫跟美元有什 : 麼關係。 : <待續> 你先解釋一下什麼叫創造信用吧!請不要發明一些經濟學上不存在的名詞。 --



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◆ From: 220.132.134.197
1F:→ elvies:奇摩知識看過嗎?→http://0rz.tw/4b3ey(經濟學課本初階) 11/03 23:05
2F:→ rocknieh:SO? 11/03 23:24
3F:推 freeloop:很同意第二段的論點 到目前這兩種說法都仍在爭論 11/03 23:26
4F:→ freeloop:不知道有沒有各打50大板的論點..? 11/03 23:26
5F:→ elvies:存在不存在這個名詞呢?呵--SO? 11/03 23:28
6F:推 shyangwang:我看到[選擇性信用管制與管理]...我想R大是這個意思@@ 11/03 23:40
7F:→ RichicChen:約有16,100項符合"創造信用"的查詢結果 11/03 23:41
8F:→ RichicChen:約有55,100項符合"信用創造"的查詢結果 11/03 23:42
9F:→ elvies:揪~~竟有沒有這個名詞呢? 11/03 23:50
10F:推 rocknieh:你硬要說貨幣供給增加是在創造信用,我也不知道該說什麼 11/03 23:53
11F:→ rocknieh:因為那是種似是而非的說法。 11/03 23:54
12F:噓 elvies:經濟學課本的東西你在這邊說不知道在說什麼? 11/03 23:56
13F:→ elvies:你是作夢嗎? 11/03 23:56
14F:→ elvies:經濟學課本讀過嗎? 11/03 23:56
15F:→ elvies:揪~~竟有沒有存在個名詞呢? 11/03 23:57
16F:推 rocknieh:請去找一本正統的教科書來,謝謝 11/04 00:04
17F:噓 elvies:請去唸書!不謝 11/04 00:06
18F:→ elvies:揪~~竟有沒有存在那個名詞呢?不要顧左右而言他 XD 11/04 00:07
19F:推 rocknieh:好吧,的確有人這麼用。不過我不會用這種名詞 11/04 00:08
20F:→ rocknieh:因為這在學術上有問題 11/04 00:09
21F:→ elvies:謝謝--下台一鞠躬-- 11/04 00:09
22F:→ rocknieh:是個不精確的說法。用於推論只會導致錯誤的結論 11/04 00:09
23F:→ elvies:(自己最後一段記得修文) 11/04 00:10
24F:→ rocknieh:所以沒有一本像樣的教科書會這麼寫 11/04 00:11
25F:→ elvies:(至於精確的問題,等你出書把學校經濟學課本換掉再談了) 11/04 00:11
26F:→ elvies:哈哈..還不死心 XD 11/04 00:11
27F:→ elvies:加油啦--晚安 11/04 00:11
28F:推 rocknieh:經濟學要學得嚴謹不容易。有人老是喜歡拿簡單的概念 11/04 00:14
29F:→ rocknieh:替換嚴謹的,那也是沒辦法的事 11/04 00:16
30F:→ rocknieh:拿簡單的概念幫助了解很好,但是拿來推論就不太好了 11/04 00:17
31F:噓 elvies:你早點睡吧--起來上個廁所還看到這種顧左右而言他的推文 囧 11/04 01:01
32F:→ elvies:揪~~竟有沒有存在那個名詞? 回答"有",然後認錯就好! 11/04 01:02
33F:→ elvies:講錯話的人還能唱高調?科--是什麼道理?說來聽聽-- 11/04 01:03
34F:推 ryanchao:嗯嗯...我文末有寫下篇會解釋過程...謝謝指教...^^" 11/04 01:05
35F:→ ryanchao:有些東西許我有些省略是顧慮版友程度.... 11/04 01:06
36F:→ ryanchao:如果有跳過太多而導致推論錯誤或者是讓您誤會... 11/04 01:06
37F:→ ryanchao:還望海涵...我會盡力解釋清楚....謝謝你的批評與指教..^^ 11/04 01:07
38F:推 chh0213:我支持每個人有不同的看法,畢竟高手高手交鋒才會有火花 11/04 01:11
39F:推 isaacchen:的確是有"信用創造"這個名詞,不過,e大你的態度很幼稚。 11/04 03:23
40F:→ isaacchen:看到別人錯誤告知即可,無謂訕笑只會引來不必要的紛爭。 11/04 03:26
41F:噓 elvies:喔?難怪RC那種似是而非的理論也有人支持了!!! 11/04 03:29
42F:→ elvies:你要不要找個理論跟我說說錯話也有資格說大話呢?科-- 11/04 03:29
43F:→ elvies:錯誤不道歉還大聲嗆聲的人是誰呢?科--你要真理還是禮貌? 11/04 03:30
44F:→ elvies:給我搞清楚,公開在BBS的言論就是要求正確,才有資格大聲! 11/04 03:31
45F:→ elvies:SO?←這種語氣很有禮貌?搞清楚錯的人是誰!!! 11/04 03:31
46F:→ elvies:如果你要說別人幼稚,先想想被誤導的人是要找誰負責? 11/04 03:33
47F:→ elvies:自己沒看他內容信誓旦旦的語氣?訕笑?我看是可笑-- 11/04 03:34
48F:推 elvies:「事實勝於雄辯」!不然你證明兩題:1.說錯話可以大聲嗆人 11/04 03:50
49F:→ elvies:2.作功課被誤導的新手還要感激原PO,要溫馨禮貌待之。 11/04 03:50
50F:→ elvies:證明不出來的話,就請「以真相為重」,感謝-- ^^ 11/04 03:51
51F:推 chungkuowei:e大沒必要認真,反正版風就這樣阿(茶) 11/04 09:08
52F:→ lonma:我也推i大...越有專業的人通常也越謙遜(絕沒針對誰) 11/04 23:05
53F:推 tampabay:樓上 所以就可以出現像RC那樣硬凹的文章? 11/05 11:03
54F:推 Johnlord:e大反應是過頭了 11/13 18:06







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