作者rocknieh (绝妙啊~)
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标题Re: [讨论] 美元崩坏(3)-- 美元时代兴起与副作用
时间Sat Nov 3 22:54:53 2007
※ 引述《ryanchao (养猫咪的牛)》之铭言:
: 在金本位时代(包括布雷敦体系),黄金是各国唯一的储备选择。
: 前面一篇提到当贸易盈余国家从贸易赤字国家得到更多的黄金,这
: 些黄金进入该国银行体系後,创造出更多的「信用」以提供经济
: 持续扩张的燃料。结果这会带来该国货币供给上升而造成通货膨
: 胀的後果,反之则会造成通货紧缩。最後两者贸易再次达到平衡。
: 但自从布雷顿体系崩溃,金本位原来的自动调整机制丧失後,全
: 世界接受以美元资产为外汇主要储备资产。
我不明白所谓「创造信用」的说法是从那一本经济学教科书出来的,麻烦请
说明一下。
现代各国发行货币,也并不是单纯地以美元做为发行储备,所以本来也就无
所谓美元崩不崩坏的问题。而即使是在布列顿森林体系之前的时代,也并不
是每个国家,每个时期都是金本位的货币体系:有些是银本位的,有些是金
银复合的。最重要的,黄金和白银这两种东西的移动和产出,实际上不一定
和贸易有关系(套句克鲁曼讲的话:和牙医界景气可能比较有关),所以也
无所谓自动调整的机制。
: 这会带来几种副作用:
: 1.信用扩张、泡沫与崩裂再次信用紧缩,如90年代的日本与亚洲
: 金融风暴後的亚洲各国,例如泰国、南韩等。
: 但这些痛苦过程不会在美国发生,因为美国被各国「允许」以
: 各式债券来替代其经常帐赤字问题。这项结果使得全球过去三
: 十多年来越来越倚重对美国出口,使得美国经常帐赤字居高不
: 下,这导致美国对全世界的负债急速增加。
这里你要何谓信用扩张了。对不起,我完全看不懂。
而且这里有一个很有趣的因果关系问题:由国际收支帐的观念来看,一个国
家的经常帐(current account),资本帐(capital account),和金融帐
(financial account)这三者盈亏的加总必为零,那请问,到底是因为美国
有经常帐赤字,使得别国持有美元资产(对於美国而言是负债),还是因为
别的国家觉得美元资产比较安全,争相持有美元资产,所以导致美国有经常
帐赤字?
事实上,两者可能都是对的。所以,美元之所以是美元,是因为它有美国的
国力做後盾,而不是它在清算上有什麽不一样的地方。
: 2.国际投资部位(Net International Investment Position)
: 为该国居民对非居民之金融资产与负债的存量统计,与国际
: 收支为流量统计不同。
: (来源:中央银行,95/6/30新闻稿,http://0rz.tw/9b3i2)
: 根据美国经济分析局(BEA)统计,2006年美国净国际投资部位
: 赤字已经
: 高达2.53兆。(统计资料来源:http://0rz.tw/f43cP)
: 从该局统计资料我们可以看到自1986年起美国国际投资部位净值
: 开始转为负,自2000年赤字数字加遽。
: 由於美国国际投资部位赤字急遽上升,世界许多国家对美国出
: 口越来越依赖。所以这导致美国对外负债上升到史无前例的
: 恐怖数字,形成一种恶性循环。
前面说了,因果关系的问题,不能那麽简单地说。
: 3.由於大量廉价的美元充斥到全球各国金融货币体系,使得各国
: 信用开始大量创造出来,造成过度投资与资本分配错置。不
: 断的投资生产与错误的资本分配,只会造出更多的廉价物品,
: 造成物价不断走跌,最终伤害会企业获利能力,使得通货紧缩
: (deflation)出现。
我实在不知道你所谓信用创造到底是什麽。如果你说的是货币供给量的话,
只要一点说明即可反驳:请问有那一国的货币供给量是根据外汇存底在决
定的?如果你是在说过度货币供给最後会造成通货紧缩,请问这会是单纯
「大量廉价的美元」造成的吗?恐怕某些国家死盯着美元的政策要负更大
的责任吧!
: 问题是,赚取大量美元的国家要受到这些副作用,但美国却不用
: 得到惩罚?这种情形还要持续多久?
: 下篇我们来讨论外国资本进入银行体系後创造信用的过程。顺便
: 谈日本泡沫、泰国金融风暴、网路泡沫这三个大泡沫跟美元有什
: 麽关系。
: <待续>
你先解释一下什麽叫创造信用吧!请不要发明一些经济学上不存在的名词。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 220.132.134.197
2F:→ rocknieh:SO? 11/03 23:24
3F:推 freeloop:很同意第二段的论点 到目前这两种说法都仍在争论 11/03 23:26
4F:→ freeloop:不知道有没有各打50大板的论点..? 11/03 23:26
5F:→ elvies:存在不存在这个名词呢?呵--SO? 11/03 23:28
6F:推 shyangwang:我看到[选择性信用管制与管理]...我想R大是这个意思@@ 11/03 23:40
7F:→ RichicChen:约有16,100项符合"创造信用"的查询结果 11/03 23:41
8F:→ RichicChen:约有55,100项符合"信用创造"的查询结果 11/03 23:42
9F:→ elvies:揪~~竟有没有这个名词呢? 11/03 23:50
10F:推 rocknieh:你硬要说货币供给增加是在创造信用,我也不知道该说什麽 11/03 23:53
11F:→ rocknieh:因为那是种似是而非的说法。 11/03 23:54
12F:嘘 elvies:经济学课本的东西你在这边说不知道在说什麽? 11/03 23:56
13F:→ elvies:你是作梦吗? 11/03 23:56
14F:→ elvies:经济学课本读过吗? 11/03 23:56
15F:→ elvies:揪~~竟有没有存在个名词呢? 11/03 23:57
16F:推 rocknieh:请去找一本正统的教科书来,谢谢 11/04 00:04
17F:嘘 elvies:请去念书!不谢 11/04 00:06
18F:→ elvies:揪~~竟有没有存在那个名词呢?不要顾左右而言他 XD 11/04 00:07
19F:推 rocknieh:好吧,的确有人这麽用。不过我不会用这种名词 11/04 00:08
20F:→ rocknieh:因为这在学术上有问题 11/04 00:09
21F:→ elvies:谢谢--下台一鞠躬-- 11/04 00:09
22F:→ rocknieh:是个不精确的说法。用於推论只会导致错误的结论 11/04 00:09
23F:→ elvies:(自己最後一段记得修文) 11/04 00:10
24F:→ rocknieh:所以没有一本像样的教科书会这麽写 11/04 00:11
25F:→ elvies:(至於精确的问题,等你出书把学校经济学课本换掉再谈了) 11/04 00:11
26F:→ elvies:哈哈..还不死心 XD 11/04 00:11
27F:→ elvies:加油啦--晚安 11/04 00:11
28F:推 rocknieh:经济学要学得严谨不容易。有人老是喜欢拿简单的概念 11/04 00:14
29F:→ rocknieh:替换严谨的,那也是没办法的事 11/04 00:16
30F:→ rocknieh:拿简单的概念帮助了解很好,但是拿来推论就不太好了 11/04 00:17
31F:嘘 elvies:你早点睡吧--起来上个厕所还看到这种顾左右而言他的推文 囧 11/04 01:01
32F:→ elvies:揪~~竟有没有存在那个名词? 回答"有",然後认错就好! 11/04 01:02
33F:→ elvies:讲错话的人还能唱高调?科--是什麽道理?说来听听-- 11/04 01:03
34F:推 ryanchao:嗯嗯...我文末有写下篇会解释过程...谢谢指教...^^" 11/04 01:05
35F:→ ryanchao:有些东西许我有些省略是顾虑版友程度.... 11/04 01:06
36F:→ ryanchao:如果有跳过太多而导致推论错误或者是让您误会... 11/04 01:06
37F:→ ryanchao:还望海涵...我会尽力解释清楚....谢谢你的批评与指教..^^ 11/04 01:07
38F:推 chh0213:我支持每个人有不同的看法,毕竟高手高手交锋才会有火花 11/04 01:11
39F:推 isaacchen:的确是有"信用创造"这个名词,不过,e大你的态度很幼稚。 11/04 03:23
40F:→ isaacchen:看到别人错误告知即可,无谓讪笑只会引来不必要的纷争。 11/04 03:26
41F:嘘 elvies:喔?难怪RC那种似是而非的理论也有人支持了!!! 11/04 03:29
42F:→ elvies:你要不要找个理论跟我说说错话也有资格说大话呢?科-- 11/04 03:29
43F:→ elvies:错误不道歉还大声呛声的人是谁呢?科--你要真理还是礼貌? 11/04 03:30
44F:→ elvies:给我搞清楚,公开在BBS的言论就是要求正确,才有资格大声! 11/04 03:31
45F:→ elvies:SO?←这种语气很有礼貌?搞清楚错的人是谁!!! 11/04 03:31
46F:→ elvies:如果你要说别人幼稚,先想想被误导的人是要找谁负责? 11/04 03:33
47F:→ elvies:自己没看他内容信誓旦旦的语气?讪笑?我看是可笑-- 11/04 03:34
48F:推 elvies:「事实胜於雄辩」!不然你证明两题:1.说错话可以大声呛人 11/04 03:50
49F:→ elvies:2.作功课被误导的新手还要感激原PO,要温馨礼貌待之。 11/04 03:50
50F:→ elvies:证明不出来的话,就请「以真相为重」,感谢-- ^^ 11/04 03:51
51F:推 chungkuowei:e大没必要认真,反正版风就这样阿(茶) 11/04 09:08
52F:→ lonma:我也推i大...越有专业的人通常也越谦逊(绝没针对谁) 11/04 23:05
53F:推 tampabay:楼上 所以就可以出现像RC那样硬凹的文章? 11/05 11:03
54F:推 Johnlord:e大反应是过头了 11/13 18:06