作者siriue (siriue)
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標題Re: 次級房貸風暴
時間Thu Aug 16 23:39:12 2007
: → kinopio:完全沒考慮次貸是支付能力減弱，也就是消費能力減弱的問題 08/15 08:35
: 噓 shao0816:消費能力減弱的問題?是會影響到你的可口可樂...蝴蝶效應 08/15 11:47
: 噓 bobobear:不同意您的論點，在美國，房地產的興衰是會波及消費力的 08/16 00:08
: → bobobear:如果房地產走空，美國消費力絕對好不起來 08/16 00:09
: → bobobear:而現在房地產走空的現象已經發生了 08/16 00:09
: → bobobear:沒有明顯好轉跡象前，房地產甚至一般景氣 08/16 00:10
: → bobobear:還是以空頭觀之較安全 08/16 00:11
: 推 bobobear:new century倒的時候，很多也是說不會擴大，結果呢？ 08/16 00:13
感謝上述版友指正，
上述不同意的論點在於擔心「消費力」下降，
進而影響經濟。
然而，「消費力」下降-->景氣好壞
是否與筆者舉例的那些個別公司有關，
或是其他受傷不重的國家有關，
這應該從老巴的觀點去談。
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筆者非常清楚「次級房貸風暴」可能造成的「消費力」下降問題，
但這些問題很可能不會對「可口可樂」、「吉列」等..
具有「消費性壟斷」力量的公司產生重大影響。
在老巴眼中，
具備「消費性壟斷」的公司通常具有廣大的護城河，
得以應對任何經濟事件產生的負面影響。
假設有兩家公司資本結構雷同，
A公司具備較多的「固定資產」；
B公司具備較少的「固定資產」，
並額外擁有寬廣的「無形資產」。
在物價上漲一倍的情況下，
A公司為了維持原有or更高成長的收入，
必須同樣讓投入的成本提高一倍(or更多)，
才能保持相同的競爭力。
相同情況下，
B公司則因為受惠於無形的經濟資產，
因此需要較少的投入成本，
便可以順利提高一倍的收入。
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次級房貸風暴在某種程度上造成購買力減弱的問題，
但這些人如果習慣一天喝一瓶18元的可口可樂，
我相信他們應該也不會改變太多這樣的習慣。
每天早上都要刮鬍子的男士，
應該不會因為繳不出貸款就不刮鬍子。
如果筆者自己不小心踩到這個次級房貸的地雷，
(實際上，我相信能避開這波風暴的人少之又少，不只是基金，股票也是)
雖然損失了不少個人資產，
但我發現，自己還是「不經意」的會去7-11買個飲料、報紙，
或是晚上肚子餓了去買包泡麵。
另外，因為工作的關係，
有些人老是問我這個風暴哪時候會過去，
而我發現，這些人每天都在使用中華電信的ADSL上網辦事情，
使用中華電信的手機門號，
瘋狂的打電話給世界各地的客戶，
包括被他們問的發瘋的我。
我也發現，雖然次級房貸風暴讓台股狂跌，
但家樂福還是很多人在買東西。
我想，國外的「渥瑪百貨」應該也有很多人得去採買，
畢竟人總是得吃東西，而且「渥瑪百貨」一直都是「天天最低價」，
所以次級房貸雖然錢繳不出來，
可是總得吃東西。
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筆者孤陋寡聞，
例子舉的不多，
但想強調的是：
「消費力」下降，或許會普遍造成國內經濟受到影響，
但部份具備「長期競爭優勢」的企業，受到的影響卻會很小，
然而股價卻與所有「不具備長期競爭優勢」的公司一樣跌幅，
這算是一種公平的情況嗎？
倘若基金經理人投資這些公司居多，
我相信全球勢必存在某些基金，
在這波下殺的跌勢中，具備「相對抗跌」的情況。
你問我是那一檔基金？
筆者也沒辦法告訴你，
但我相信肯定是有的。
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巴菲特說：
「股市只是提供給你資訊，不能教導你什麼」
對我來說，大幅下跌的經濟情勢，
事實上對於定期定額非常有利，
而對於：
1.單筆投入
2.已經定期定額許久，產生「鈍化效應」
才會造成強烈的殺傷力。
除此之外，筆者不認為這樣的下跌情勢有任何不理想，
倒是被市場表現給嚇到自己而已。
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因此，次級房貸風暴或許很嚴重，
但這個嚴重的程度，
是否會「同比例」影響所有國家，
或是所有國家中的所有企業？
筆者的答案是否定的，
當然各位不見得要接受這樣的否定。
雖然這樣的情況無法透過基金投資表現出來，
但卻是鋼鐵一般的事實。
而如果「績優公司」受傷甚小，股價跌幅甚大，
那麼投資這些公司的基金未來補漲的效應，
肯定要比只投資普通公司的基金要來的快，
也來得好。
縱然消費力再弱，
這些具備「長期競爭優勢」的公司，
肯定能帶領他們的股東度過一次又一次的難關，
因為他們已經具備長期的歷史可以證明。
而擁有這些企業越多的國家，
復原情況肯定也是比較快速的。
不知道這樣觀點是否可以同意？
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以上 淺見
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1F：推 ryanchao:推～非常清楚的闡述老巴的投資心法....^^ 08/16 23:43
2F：→ ryanchao:看的我很受用...S兄真是佛心來的...寫得這麼好...^^" 08/16 23:44
3F：→ ryanchao:最近在想...等風暴暫歇後..想找一些投資藍籌股的基金看看 08/16 23:45
4F：→ ryanchao:總覺得這些blue chip有它的價值在.. 08/16 23:46
5F：推 siriue:r兄可真是一位「智慧型投資人」~~ 08/16 23:47
6F：推 guardian93:台股最近也是天天都便宜 XD 08/16 23:51
7F：→ jimmmy:家樂福也是天天都便宜= = 08/16 23:53
8F：推 KILLERHAO: 應該是天天都騙你= = 08/17 00:07
9F：推 minij:推阿 您寫得真好:) 08/17 00:09
10F：→ jimmmy:外資天天都騙你 XD 08/17 00:14
11F：推 flyidiot:great~ 老bu真是個有智慧的人~ S兄繼承了! 08/17 00:17
12F：推 kingpiggy:推這篇!! 08/17 00:29
13F：推 shao0816:這個觀點我同意 08/17 00:43
14F：推 behind0416:推~ 壟斷型的企業真的是很可怕! & 單筆大舉贖回中 08/17 00:51
15F：推 ujj:推 08/17 01:25
16F：→ hkmu:在利空市場論述恆長性消費的產業是沒有什麼意義的，空頭市場 08/17 06:38
17F：→ hkmu:討論價值投資只會讓人覺得是清談。敬仰巴菲特是投資人對他投 08/17 06:39
18F：→ hkmu:資哲學的認同，但實務操作上卻非人人都像他一樣有資金可以如 08/17 06:41
19F：→ hkmu:此操作。利空瀰漫的氛圍下，影響的是信心問題，這無關乎是否 08/17 06:41
20F：→ hkmu:為長期消費、長期投資的哲學。耐心是投資的要領之一，但看對 08/17 06:42
21F：→ hkmu:趨勢也很重要。當我在面對非理性的投資人時，講這些話可是會 08/17 06:43
22F：→ hkmu:被對方翻桌子。 08/17 06:44
23F：→ hkmu:消費力市否下降不過是推敲出來的結果，重點應該是『信心』所 08/17 06:45
24F：→ hkmu:帶來更深層的行為影響。利空瀰漫時，沒人在管價值投資的。 08/17 06:45
25F：推 AAAru:push 08/17 09:36
26F：推 ppta:寫得是很好 但按你的理論 可口可樂等企業是會永無止盡上漲了 08/17 12:20
27F：→ ppta:但是有投資時間點的問題吧 08/17 12:21
28F：推 siriue:回樓上，只要一個企業的內在價值持續增加 08/17 12:59
29F：→ siriue:市場價格也的確會持續增加沒錯 08/17 12:59
30F：→ siriue:波克夏的股價表現，就是最好的證明 08/17 13:01
31F：推 dreamslucy:大推~感謝S大的分享^___^ 08/17 13:08
32F：推 nena:B公司的無形資產就是指消費性壟斷嗎???@@ 還是??? 08/17 13:34