作者coronach (哭哭QQ)
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標題Re: [情報] 富達新興市場是什麼型
時間Sun Jul 1 04:07:08 2007
※ 引述《RichieChen (DOGS OF PTT)》之銘言：
我有看到你的名片檔，我只能說人的自負收斂一點比較好..
: 天達 和富坦都是相同的 一年之內只有一個月是負報酬
: 而當我提全球型股票基金單筆比較好 你又要硬牽拖到
: 那照我的意思 全球新興市場股票型基金也是單筆下去就對了..
: Punlee:以此可証全球新興市場股票型基金也是單筆下去就對了
: 請記得 我從頭到尾說的都是 全球型股票基金...
: 不是全球新興市場股票型基金..貼網址給你看是什麼型 你不知道是真不懂
: 還裝不懂 又牽託到我扯到新興市場型
: 拜託 是誰扯到新興市場型了? 如果你全球股票型 跟全球新興市場股票型都分不出來
: 我也不知道該說什麼了
: 我想你網址連看都沒看吧..富坦成長是全球股票型 富達新興是全球新興市場型
: 扯在一起的是你.. 我是請你自己去看是什麼型 =______=
以上我真的不知道你們在爭論什麼.....
其實全球股票型跟全球新興市場型 (或者叫做區域股票型? )
風險只是RR4跟RR5的差別，全球股票型的風險就算低了嗎? 不一定喔...= =
: 另外.. 今天如果要定期定額 我選高風險的就好 風險折半還有全球股票型的報酬率
: 那為什麼要全球股票型的報酬率再定期定額折半
定期定額 = 報酬折半? 誰告訴你這個的= =?
底下就算給你看......
: 還有 穩定 代表低風險 那是以未考量機會成本時可以這麼說
: 如果把全球股票型基金定期定額 面臨的通澎 匯率風險 你報酬甚至很容易是負的
: 考量機會成本 也是計算風險的要素
: 今天總不會有人買美國政府債定期定額了吧...以一般人穩定就是低風險的觀點來說
: 美國政府債 最低風險 再加定期定額 又分擔風險..但實際勒
: 實際的風險反而是最高的 因為你要算機會成本進去
: 政府債+定期定額 連通澎定存可能都打不敗了 甚至匯率一糟 來個年年負值勒
: 這樣投資的話 風險真的比較小嗎 ? 風險 必須要考慮機會成本
: 如此考量的話 就不會有 什麼全球型股票基金 要不要定期定額的疑問了
: 因為同樣用定期定額 你可以選高風險的基金..既避險 又較高報酬..
你都知道要一直提機會成本了，
你有沒有發現到，舉例來說，定期定額投入一個月5000跟單筆六萬來比較
到半年的時候，單筆的六萬還是在基金裡，定期定額的人還有三萬在手上
這三萬何嘗不能去做別的事? 這也是一種機會成本啊
不要看人家手上有錢就勸人投資，錢是拿來用的.....
也就是說不管什麼風險的基金，單筆投資不是唯一的方法
定期定額的存在不是只為了降低風險，它也是一種理財規劃方式
沒有你想的這麼不堪....
而且更嚴重的是，你一直有一個錯誤的觀念
"定期定額因為分散風險，所以也分散了報酬"
這句話的前提是，你的單筆投資進場點，是在波段的最低點
否則定期定額的報酬率是有可能打敗單筆的!
就拿一開始講的基金，天達環策來說 (不然被你說轉移話題XD)
底下是每個月六號或者順延到工作天的淨值
2006/5 2007/4
88.50 78.06 81.43 81.91 83.38 83.97 88.49 90.58 94.06 89.46 96.95 98.47
如果單筆六萬美金在五月投入，可以得到677.97的單位數
如果六萬分開，一個月投資五千，可以得到685.61的單位數
投資報酬率分別是11.27%跟12.52% 定期定額還贏1%以上!
而且這是多頭市場喔，只是中間經歷了一段空頭，爬文還爬得到討論呢XD
事實上一樣的金額，報酬率的大小應該是
單筆投資在最低點 > 定期不定額在低點加碼 > 定期定額or單筆在起點投入
也就是說，單筆投資不能保證比定期定額高報酬
除非你確定接下來的時間一直到你贖回，淨值都是一路向上爬!
問題是，有誰可以確定哪裡才是波段低點?
如果你可以確定，請你一定要告訴我 <(_ _)>
這還是多頭市場跌完回檔的案例，
如果剛好這一年是大空頭，-20%跟-30%挑一個，今晚你要選哪邊?
好，看到這裡，我知道你要拿底下這一段來反駁.....
: 而全球型股票基金 還是適合單筆...舉出富坦成長的原因
: 就是有人說我拿多頭來看 怎麼不看空頭
: 那麼 富坦成長五十幾年來 經歷的多空 夠多了吧 ...但你五十年前投資 現在
: 賺了多少? 這是要說明 空頭不會是永遠 多頭也不會是永遠
: 但全球股票型基金就是要長期持有 才會把他的績效發揮出來
: 為什麼大部份投資大師建議長期持有?
: 一.經濟長遠來看是持續向上的
: 二.投資者往往想著自己可以很聰明的賣在高點 或下殺時提早出脫
誰能真的把錢放50年?
我如果有一筆錢，我恨不得隨時都能自由運用它
放五十年，等著讓兒孫揮霍嗎? = =
投資之所以有意義，就在於你賺錢之後，可以有更多資金運用
怎麼運用? 買車子買房子娶老婆生小孩啊...還是你打算五十年不花錢?
老實說，放十年都很難啊~ 除非我手上有一億，我才會考慮丟兩千萬去放十年
可是我有一億嗎? 有的話我還會在這裡po文嗎? orz
所以不要一直拿長期投資來壓人，
不是人人都能當巴菲特，也不是人人都想當!
: 但重點就是 往往想的跟做的不一樣..所以長期持有可以避免一般投資者因為
: 看不準而一直犯一樣的錯誤
: 有一段話我覺得很值得思考
: 在股市中大部份的投資者心態都是希望避開風險 而賺取獲利
: 但這類的思考模式反倒影響他們的投資行為變成投入風險 而減少獲利
這段話我也思考了很久，不知道你是從哪裡看來那麼奇怪的名言....@@
避開風險、賺取獲利不只是一般投資者的心態，而是理財基本的方向
只可惜投資學告訴我們，獲利高=風險高，
所以我們只能去找那個適合自己風險承受度的方法
那誰會去投入風險、減少獲利呢? .......我想只有笨蛋吧 :(
正常來說，投入風險就要有獲益增加或者損失增加都有可能的覺悟，這樣才對吧?
底下的筆戰文我就不討論了......
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.195.7.53
1F：推 RichieChen:你又要曲解我的意思..我是說多投時獲利減半..但以全球 07/01 04:09
2F：→ RichieChen:型股票基金 已經分散許多風險 空頭也不至於太嚴重 07/01 04:10
3F：→ RichieChen:以多頭空頭的情況 你看碰到哪種情形多? 07/01 04:11
4F：→ coronach:又獲利減半= = 你是有沒有把我的計算看完....... 07/01 04:11
5F：→ coronach:定期定額=單筆獲利減半 請你請你一定要放棄這個想法.... 07/01 04:11
6F：推 showind83:互相曲解?? 07/01 04:12
7F：→ coronach:看到"空頭也不至於太嚴重"這句話就知道你太樂觀 天啊= = 07/01 04:13
8F：→ RichieChen:我也不知道為什麼你跟某p都喜歡斷章取義..我說的是以多 07/01 04:13
9F：→ RichieChen:頭情形獲利減半..而你遇到空頭機率大還多頭機率大 07/01 04:14
10F：→ RichieChen:以全球型股票基金來說好了..即使你買到後走空頭.. 07/01 04:14
11F：推 coronach:我才不知道為什麼你不好好看我的計算.....orzzzzzzz 07/01 04:15
12F：→ RichieChen:持有五年以上都還是一樣也不錯的報酬.再來就是定期定額 07/01 04:15
13F：→ coronach:多頭機率真的有你想像中那麼大嗎 除非你真的每筆投資都 07/01 04:15
14F：→ RichieChen:如果要分散風險..你就應該選擇波動大的.如果照你這麼說 07/01 04:15
15F：→ coronach:放五年十年........ 07/01 04:16
16F：→ RichieChen:那債市遇到調升利率也是會跌 那乾脆也定期定額好了 07/01 04:16
17F：→ coronach:問題就是債市跌也跌不多啊.... 07/01 04:16
18F：→ coronach:你一直叫人放五年放五年..不是每個人錢都可以放五年 07/01 04:17
19F：→ RichieChen:多頭機率不大呀??你先瞭解多頭空頭的區別吧 ... 07/01 04:16
20F：→ RichieChen:你已經變瞎扯了..不回應了 是的 不是每個人錢都可放五 07/01 04:17
21F：→ coronach:全球型股票很穩嗎? 你要不要去看天達環策的淨值 07/01 04:18
22F：→ RichieChen:年十年..那以你的說話方式回你.. 那就每個人一買就一定 07/01 04:18
23F：→ coronach:2000放到2003還是-10%耶....... 07/01 04:18
24F：→ coronach:........瞎扯的是誰啊......我的天 07/01 04:18
25F：→ RichieChen:會遇到大空頭 要等五年回正嗎? =___=不想回了 07/01 04:18
26F：→ RichieChen:有理說不清... 07/01 04:19
27F：→ coronach:多頭機率大 那是要像你說的放長期 十年以上 才會大 07/01 04:19
28F：→ RichieChen:是呀..你一輩子只活在2000~2003..其他日子都不存在 07/01 04:19
29F：→ coronach:........你也太確定你自己有理了吧= = 07/01 04:19
30F：→ coronach:那你也可以一輩子活在 2004~2006啊.....那不是很好 07/01 04:20
31F：→ RichieChen:真的是有夠給他幼稚的啦..你乾脆把亞洲金融風暴 911 07/01 04:20
32F：→ RichieChen:大海嘯 華爾街崩盤都拿出來講好了.. 07/01 04:20
33F：→ coronach:.........我哪裡幼稚啊= = 07/01 04:20
34F：→ RichieChen:誰跟你活在2004~2006 就跟你說50年的例子 夠長了吧 07/01 04:20
35F：→ coronach:那你可以跟我保證 未來十年不會有大空頭崩盤??????? 07/01 04:21
36F：→ RichieChen:50年你不信 只信中間幾年..這不是硬坳是什麼=___= 07/01 04:21
37F：→ coronach:保證一下啊 預測一下 你可以100%確定未來十年多頭>空頭? 07/01 04:21
38F：→ coronach:...............誰跟你放五十年!!!!!!!!!!!!! 07/01 04:21
39F：→ RichieChen:好呀 你賺了讓我抽十趴 我給你保證 空頭不會走十年:D 07/01 04:21
40F：→ coronach:空頭不會走十年 那三年呢? 07/01 04:22
41F：→ RichieChen:重點不是放五十年 而是五十年經歷多空的情境 不是像你 07/01 04:22
42F：→ coronach:我今天就是要放三年 我沒辦法抱長期 人生規劃因素 07/01 04:22
43F：→ RichieChen:"刻意"挑選某個區塊 來自爽...=___= 07/01 04:22
44F：→ coronach:那你可以確定未來三年都是多頭嗎? 07/01 04:23
45F：→ RichieChen:你要放三年是你家的事..這跟這什麼關係?? 07/01 04:23
46F：→ coronach:你何嘗不是刻意挑選長期來自爽 不看短期的= = 07/01 04:23
47F：→ coronach:從頭到尾我就是要告訴你 不是每個人都可以把錢放十年 07/01 04:23
48F：→ RichieChen:可憐..我不跟自我欺騙又死不認錯的人回應了 自己慢慢 07/01 04:23
49F：→ coronach:你要放十年也是你家的事 今天我放三年定期定額就有優點 07/01 04:24
50F：→ coronach:......................不要轉移話題 07/01 04:24
51F：→ RichieChen:玩吧..真是浪費我時間... 07/01 04:24
52F：→ coronach:.........浪費時間的是誰啊= = 07/01 04:24
53F：→ RichieChen:今天我不懂的是..為什麼有那種跟美國人講英文 可是英 07/01 04:24
54F：→ RichieChen:文不好.. 又要罵美國人英文爛 聽不他說什麼... 07/01 04:26
55F：→ coronach:你對自己的英文很有自信喔 文法都沒有錯.... 07/01 04:26
56F：→ coronach:糟糕! 對方已落跑了(不在站上)! = = 07/01 04:27
57F：→ coronach:有人看不懂別人邏輯就嫌人邏輯差...我好難過orz 07/01 04:27
58F：→ coronach:簡單來說 R大一直認為反正長期一定是多頭多 07/01 04:28
59F：→ coronach:我只是要告訴他不是每個人生涯規劃都能放長期.... 07/01 04:28
60F：→ coronach:就被說邏輯差 ...........囧 ............. 07/01 04:28
61F：推 coronach:好囧.....好歹我也是念理工的...邏輯有那麼差嗎 07/01 04:30
62F：推 tPttPttPt:推c大...清晰明瞭...:p 07/01 08:19
63F：推 GOYOUR:兩位大大的說法我都能理解 07/01 08:22
64F：推 k19850602:R大真的很堅持自己是對的.... 07/01 08:28
65F：推 guardian93:一種是求最高報酬 一種求最低成本 怎看都不須爭論 07/01 08:51
66F：推 lunatear:反正誰知道將來是怎樣....c大確實講得比較清晰 07/01 09:53
67F：推 okhomerun:R可是這裡最強的高手呢 c兄怎可如此不敬呢 07/01 09:54