作者siriue (siriue)
看板Fund
標題Re: [新手] 油價 v.s 金價
時間Sun Jun 24 20:08:58 2007
※ 引述《QKate (QKate)》之銘言:
: 大家好,我是新手,請多多指教。
:
: 根據我既有的觀念是:油價漲--->金價漲。
:
: 可是前陣子跟學姊聊天聊到這個
:
: 他突然問我說: 為什麼油價漲,金價就會漲? (明顯的他想考我)
:
: 我回:因為油價漲,民生物資也會跟著漲,金子屬於可保值的東西,因此會跟著漲。
:
: 學姊:通貨膨脹或是戰亂的時候,民生物資也大漲,這時候你拿著金子有什麼用?
:
: 此時擁有民生物資才是王道。你再說說看為什麼油價漲=金價會漲 ?
:
: (我相信他知道答案,可是他想考我,囧興)
:
: 好吧,當下我真的回答不出來。
:
黃金之所以可以保值,理由很單純,就是「信心」問題。
如同貨幣一樣,需要信心才能流通。
通貨膨脹時期,
手上持有越多現金,你個人的身價就越縮水。
因為此時資產(特別是「實質資產」)價格會一直上揚,
但是現金面額寫著100元就是100元,
所以會覺得物品越來越貴,使得手上的錢能買到的東西很少,
這就是通貨膨脹會讓人民感覺到的情況。
因此,為了不讓手上的「紙鈔」消失價值,
人民勢必要盡量把手上的紙鈔換成某種資產,
才可以讓資產隨著通膨而增值,避開紙鈔價值下跌的命運。
這時候,人們把所有資產拿出來比較,
就會發現「黃金」是最好的保值資產。
為甚麼黃金是最讓大家有信心的資產?
1.信賴度高:各國政府早期都是以黃金(就是所謂的「金本位制」)為基礎,
發行該國的貨幣。概念上是,有多少黃金,就可以發行多少貨幣。
這樣的意義在於,當人們剛開始對於紙鈔還沒有信心的時候,
可以告訴人民,比方說「100元換一盎司黃金」。
如此一來,漸漸的大家就知道,紙鈔100元就是價值一盎司黃金,
因此黃金與紙鈔的流動性就逐漸增加,也深獲大家信賴。
2.流動性高:承接上段說明,正因為大家都具有信心,因此,你拿一盎司黃金,
要和人們兌換100元,大家也都願意。
3.辨識度高:真假黃金很容易辨識。俗話說:「真金不怕火煉」。
要知道是不是真的黃金,只需要用火大概烘烤幾秒鐘,
純金是不會變色的(但是會變形);但是參有雜質的黃金則會有點變色。
如此一來,在流通的時候,只要用火稍微烘烤,就知道是真是假。
比辨識假鈔更容易。
4.邊際效用:版上有人說,因為黃金很有用,導電度、延展性等,因為功用很多,
所以很值錢。
站在經濟學的理論來說,因為「功用多」-->所以「值錢」
這句話是不成立的。否則,「水」的作用也很多,而且很重要,
又何以這麼不值錢?(相較於黃金)
那鑽石功用不多,頂多只能拿來觀賞,又為甚麼值錢?
(相關議題,請上網搜尋「鑽石與水的矛盾」,可以看到經濟學如何探討)
絕對不是「物以稀為貴」的問題,
如果是的話,那筆者的頭髮是否也很值錢?
全天下也只有我有「siriue的頭髮」,但是我的頭髮為甚麼不值錢?
以經濟學來講,一個物品是否值錢,端視該物品的「邊際效用」而定。
比方說,多給你一顆鑽石,跟多給你一根我的頭髮,你會比較喜歡哪個?
顯然是鑽石。為甚麼?莫名其妙的,人類就是喜歡鑽石,沒有理由。
因此,一個東西有沒有價值,是以「如果多給你一個」,
你心裡「增加的滿足程度」到底會有高而定。
越高就越值錢。
因此,黃金有價值,就是因為人類莫名其妙喜歡黃金,
你多給別人一塊金幣,別人就會增加很高的滿意程度。
而當全世界的人都認同黃金這個財貨的時候,自然價值就可以保住。
換言之,如果全世界都認同「檜木樹葉」是有價值的,
多給你一個檜木樹葉,你就會感到無比快樂,那它就是有價值。
所以,基於上述四點,
黃金之所以可以保值,還是「信心」的問題。
人們就是喜歡黃金,就是擁有信心,
因此它有價值。
這個價值是你、我、以及全天下所有人都認同的,
不是只有你認為有價值。
: --------------------------以下是我的愚見---------------------------
:
: 我是認為,油價帶動物價,此時要麻流通貨幣相對少的可憐,大家買不起必需品
:
: 要麻當地政府決定印鈔票 造成通貨膨脹,大家還是買不起必需品。
:
: 此時,金子為什麼可以保值? 因為金子的數量是固定的,
:
如此你可以明白,跟金子數量有沒有固定無關。
: 所以有多少金量 就有 多少"值", 就算當地通膨嚴重,
:
: 你拿金子去其他國家應該還是保有原來的價值。
:
: 如果是世界性的油價上漲導致物價上漲,
:
: 由於金子的數量仍不變,所以它可以保有絕對價值。
金子數量每年都在增加,並不是不變的。
:
: -----------------------不確定想法對不隊結束------------------------
:
: 但是有個問題,就是學姊提到"擁有民生物資才是王道"這句
:
: 我不知道從何反駁...
:
: 煩請各位前輩給我一點指教,甘溫~喔
其實學姐說的也沒錯。
在通貨膨脹時期,
擁有「實質資產」都比擁有鈔票要好。
而黃金是實質資產的一種,
民生物資也是實質資產的一種,因此同樣會隨之價格上揚。
所以沒什麼好反駁的,
你說的黃金正確,民生物資也正確,
只要不是持有紙鈔,而是持有大量實質資產(ex:房地產、黃金 原物料..etc)
都是比較好的。
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: ◆ From: 220.143.216.26
: 推 Kennio:都對阿,沒啥好反駁的 06/24 15:16
Kennio大大果然一針見血~
: 推 QKate:這樣的話,那為何油價漲的時候,不去買有關民生用品的基金 06/24 15:18
: → QKate:而去買金子呢? 06/24 15:19
: → QKate:拜託各位大大回答,我想到一睡醒還在想... 06/24 15:19
民生物資雖然是實質資產的一種,
但是流通性比黃金要低,而且辨識度、信心度也遠低於黃金,
自然會比較喜歡多買黃金。
: → rouzin:9555篇有提到一些 你可以參考一下 06/24 15:22
: 推 winth:我對於金子可保值也一直存疑...東西不是稀少、固定就一定有 06/24 15:22
: → winth:價值,像金子既不能拿來吃又不能當水喝,它對人類的貢獻到底 06/24 15:22
: → winth:為何呢?有重要到需要因為它稀少而價格高漲嗎?還是說金子能 06/24 15:23
: → winth:拿來做為其它必需品的原料?不然說不過去呀~ 06/24 15:24
winth大說的正確。
東西不是稀少或者固定就一定有價值,
而是要看「邊際效用」去決定。
: 推 alless:他的貢獻度是...結婚要用的 Orz 06/24 15:25
: 推 Digitoxin:請問已經到恐慌性通貨膨脹了嗎? 用這點去想想 06/24 15:28
感謝Digitoxin,我是覺得討論這個議題還太早。
現在的通貨膨脹都還是各國政府可以控制的情況,
大家倒是不需要擔心。
: 推 QKate:樓上大大的意思是說:就目前來看,民生用品漲也漲不了多少, 06/24 15:40
: → QKate:所以投資報酬率太低,但是油價&金價波動大,短期買低賣高 06/24 15:41
: → QKate:投資報酬率會高很多。 是這樣嗎?Q____Q 06/24 15:41
: 推 polesir:我覺得金子可以保值的理由是:因為它是很有用的原物料 06/24 16:37
: → polesir:導電性、安定性方面都是很好的金屬 像CPU、電器裡面都有 06/24 16:39
: → polesir:而學姐說的民生用品才是王道 戰爭時的確 平時就不一定了 06/24 16:39
: → polesir:油價和金價上漲的相關性 就是它們對人類生活影響都很大 06/24 16:42
根據經濟學的說法,你可以明白:
並不是「財貨」很有用,就很值錢。
詳情請上網搜尋「鑽石與水的矛盾」議題,即可明白。
: 推 Highwind:樓上是說你會用貨幣觀點去看就是該貨幣還受信任,當戰亂貨 06/24 17:10
: → Highwind:幣變成不被信任時,會想保有能帶著走的價值,如黃金或穩定 06/24 17:11
: → Highwind:的貨幣與一定量的民生物資,可把黃金想成約定俗成的壓縮物 06/24 17:13
: → Highwind:資,但我在響為啥不是鑽石或白金哩,可能也是因為他最沒用 06/24 17:14
同理,鑽石與白金的信任度沒有黃金高,
因為辨識度很低,除非要專家才有辦法。
至於「信心」問題,已經被Highwind大大提出了,
理由正確。
: 推 Ronald2817:我以為,金子的價值只存在於富裕國家。在人們衣食無缺 06/24 18:36
: → Ronald2817:的情況下,富人能以此做為收藏!畢竟,物以稀為貴! 06/24 18:38
: → Ronald2817:但對那些人民無法溫飽、糧食匱乏的國家而言,就是大家 06/24 18:39
: → Ronald2817:抱著黃金也對糧食問題無濟於事!更何況是,他們連保有 06/24 18:40
: → Ronald2817:金子的能力也沒有.. 06/24 18:41
金子價值存在於各個國家,
「物以稀為貴」的概念嚴格說起來不是太正確。
在無法溫飽的國家來說,
通貨膨脹期間,持有民生物資的確會比黃金更好。
Ronald2817大佛心來著~~
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以上 淺見
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◆ From: 220.131.115.126
1F:推 kaogo:大推...我經濟系畢業的都沒辦法說的這麼清楚...汗顏>"< 06/24 20:14
2F:推 busa:推~受益! 06/24 20:20
3F:推 Highwind:推,原來是辨識問題,那油金價連動關係是? 06/24 20:24
4F:推 ffaarr:大堆,深入淺出又清楚 06/24 20:25
5F:推 siriue:回Highwind大:油價飆漲會讓人聯想到通膨,於是造成 06/24 20:30
6F:→ siriue:預期心理-->「別人可能都會搶買黃金保值」 06/24 20:31
7F:→ siriue:所以你買我買大家買,你預期我預期大家都預期 06/24 20:32
8F:→ siriue:黃金價格就會水漲船高 06/24 20:32
9F:→ kazemi:請給我你最後一跟頭髮XDDD 06/24 20:35
10F:→ kazemi: 根 06/24 20:35
11F:→ kazemi:真是簡明易懂~還留下深入閱讀的路標 謝謝大大 06/24 20:37
12F:推 siriue:回樓上:為甚麼是「最後一根」? 06/24 20:40
13F:推 tonylui1515:推~水與鑽石的矛盾這次真的瞭了 油金連動關係真有趣~ 06/24 20:58
14F:推 PitzMan:推 讓我學到不少... :) 06/24 21:06
15F:推 QKate:感謝,受益良多!!! 06/25 01:13
16F:推 ujj:傳說中拔到siriue的頭髮,股票就會大漲。 酸~~ XD 06/25 09:39
17F:推 dpsl:看完之後只有一個感想......要到哪去買金塊啊?XD 06/25 10:05
18F:推 siriue:ujj.... XD 06/25 12:37
19F:推 GOYOUR:GJ 06/25 14:42
20F:推 u48652004:去S大家裡買,他家是黃金屋XD 06/26 17:41
21F:推 sice1101:PUSH~ 06/26 22:19
22F:推 sggs:有興趣還可查"鬱金香球根",那也是金融史大事 XD 06/28 14:16
23F:→ siriue:樓上肯定是念商的~~^__^ 06/28 15:15