※ 引述《arrakis (DukeLeto)》之銘言： : 標題: Re: [心得] 幹上街啦！！！！！！明天包圍總統府啦！ : 時間: Fri Apr 25 19:11:10 2014 : : ※ 引述《MoneyMonkey ()》之銘言： : : ※ 引述《arrakis (DukeLeto)》之銘言： : : 恕刪 : -- :

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 14.218.78.49 : ※ 文章網址: http://webptt.com/m.aspx?n=bbs/FuMouDiscuss/M.1398424273.A.4DD.html : 推 EvanYang: 04/25 19:14 : 推 recx:我提個不同意見書 基本上太陽花最後還是回歸體制內 04/25 19:15 : 推 jushni:推 04/25 19:16 : → recx:就跟政治的巧妙之處一樣 民意跟媒體都是使用者要思考的事情 04/25 19:16 : → recx:當然走激進路線不用考慮就是了..但就要思考到人不夠跟輿論 04/25 19:17 : 推 MoneyMonkey:如果完全不相信法律，為什麼還要追訴那些打人的警察? 04/25 19: : : 如果拿追訴警察當例子--難道他們要用私刑的態度追究警察嗎? : 或者是要算了嗎? : : 這是立場(相信體制)被外力(體制的作為)打破而產生的抵抗(試圖糾正體制)， : 本質上不是要摧毀或拋棄體制啊。 : : 為什麼會有這種二分法的判斷呢? 是你在玩二分法，首先，在日常生活中有著各種的規則、正當性。 談戀愛有戀愛活動的正當性，不應該腳踏兩條船、不應該始亂終棄。 在網路上發言，有版規，有不應該人身攻擊的正當性。 318活動雖然衝進立法院，但是在週邊環境的音量上盡可能控制， 這是社會上大致有的共識 : 同情弱者、尊重病人。 一般遊行活動會想要避免對無關路人的攻擊，這是不傷及無辜的正當性..... 你把這些複雜、多樣化的規則，偷換成9.2%的"服從馬江集團"的"正當性"，然後說 : 不論方法是如何，如果你已經決定不遵守國家的程序正義，不服從所謂社會安定的期待 ，並且心中自有一套正義度量標準的話，你已經選擇不相信白紙黑字的法律， 也就是國家制定的正當性了。 =========== 在我看來，你這樣的說法，有一種把暴力行為合理化的意圖， 是要把活動貼上推翻國家體制的"革命"、"叛亂"標簽。 我並不是說一定要和平，問題是，暴力不是抗議者這一方獨有， 當你把暴力行為合理化，國家機器的暴力行為也會被一併合理化。 而且，國家暴力更強勢、更有組織性。 抗議者一方，在你的看法，不應該有組織，也無法有組織。 缺乏裝備的散兵游勇對上有組織、有裝備的國家暴力，我並不是很看好。 而活動一旦被貼上"革命"、"叛亂"的標籤， 就會更加的給馬江集團一個濫用國家暴力的藉口。 當然，我也不是很看好學運這邊的指揮能力.... : 推 jushni:應該要教育民眾去思考運動的本質，而不是叫抗議者服從輿論 04/25 19:22 : 是的。 這和所謂"和平理性"的抗議活動，有一模一樣的困境， 沒有媒體幫忙，可以說整個媒體環境都對抗議活動不友善，國家機器是敵人。 你要拿什麼工具去教育這群"你心中已經變得飄渺的大眾" ? --

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