※ 引述《arrakis (DukeLeto)》之铭言： : 标题: Re: [心得] 干上街啦！！！！！！明天包围总统府啦！ : 时间: Fri Apr 25 19:11:10 2014 : : ※ 引述《MoneyMonkey ()》之铭言： : : ※ 引述《arrakis (DukeLeto)》之铭言： : : 恕删 : -- :

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 14.218.78.49 : ※ 文章网址: http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/FuMouDiscuss/M.1398424273.A.4DD.html : 推 EvanYang: 04/25 19:14 : 推 recx:我提个不同意见书 基本上太阳花最後还是回归体制内 04/25 19:15 : 推 jushni:推 04/25 19:16 : → recx:就跟政治的巧妙之处一样 民意跟媒体都是使用者要思考的事情 04/25 19:16 : → recx:当然走激进路线不用考虑就是了..但就要思考到人不够跟舆论 04/25 19:17 : 推 MoneyMonkey:如果完全不相信法律，为什麽还要追诉那些打人的警察? 04/25 19: : : 如果拿追诉警察当例子--难道他们要用私刑的态度追究警察吗? : 或者是要算了吗? : : 这是立场(相信体制)被外力(体制的作为)打破而产生的抵抗(试图纠正体制)， : 本质上不是要摧毁或抛弃体制啊。 : : 为什麽会有这种二分法的判断呢? 是你在玩二分法，首先，在日常生活中有着各种的规则、正当性。 谈恋爱有恋爱活动的正当性，不应该脚踏两条船、不应该始乱终弃。 在网路上发言，有版规，有不应该人身攻击的正当性。 318活动虽然冲进立法院，但是在周边环境的音量上尽可能控制， 这是社会上大致有的共识 : 同情弱者、尊重病人。 一般游行活动会想要避免对无关路人的攻击，这是不伤及无辜的正当性..... 你把这些复杂、多样化的规则，偷换成9.2%的"服从马江集团"的"正当性"，然後说 : 不论方法是如何，如果你已经决定不遵守国家的程序正义，不服从所谓社会安定的期待 ，并且心中自有一套正义度量标准的话，你已经选择不相信白纸黑字的法律， 也就是国家制定的正当性了。 =========== 在我看来，你这样的说法，有一种把暴力行为合理化的意图， 是要把活动贴上推翻国家体制的"革命"、"叛乱"标签。 我并不是说一定要和平，问题是，暴力不是抗议者这一方独有， 当你把暴力行为合理化，国家机器的暴力行为也会被一并合理化。 而且，国家暴力更强势、更有组织性。 抗议者一方，在你的看法，不应该有组织，也无法有组织。 缺乏装备的散兵游勇对上有组织、有装备的国家暴力，我并不是很看好。 而活动一旦被贴上"革命"、"叛乱"的标签， 就会更加的给马江集团一个滥用国家暴力的藉口。 当然，我也不是很看好学运这边的指挥能力.... : 推 jushni:应该要教育民众去思考运动的本质，而不是叫抗议者服从舆论 04/25 19:22 : 是的。 这和所谓"和平理性"的抗议活动，有一模一样的困境， 没有媒体帮忙，可以说整个媒体环境都对抗议活动不友善，国家机器是敌人。 你要拿什麽工具去教育这群"你心中已经变得飘渺的大众" ? --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.162.110.178 ※ 文章网址: http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/FuMouDiscuss/M.1398431019.A.CDD.html ※ 编辑: MoneyMonkey (1.162.110.178), 04/25/2014 21:07:39