作者arrakis (DukeLeto)
看板FuMouDiscuss
標題Re: [心得] 幹上街啦！！！！！！明天包圍總統府啦！
時間Fri Apr 25 18:12:54 2014
※ 引述《musashi0839 (常山七次郎)》之銘言：
: 不得已只好再回文一次，我不是不知道有活動，
: 但是鄉民板眾甚多，我們永遠都沒辦法確保每個人都知道，
: 每次社運的目標是什麼，策略是什麼，手段是什麼。
: 因為我們不是軍隊，只是一群老百姓。
: Z大我不是說你就是黨工，我是說無腦策動的有可能是黨工。
: 你看看底下推文有多少非理性，有多少已經在法律邊緣的想法。
: （若你感到侮辱，我在此向你道歉。）
: 激動的情緒很危險，要是參與的民眾，
: 有一個的暴力行為被放大，運動就喪失他的正當性了。
: 越激烈的抗爭，越需要冷靜的組織動員，
: 當然群眾支援的熱度需要一些激烈的言詞來鼓吹，
: 但是鄉民板眾甚多，絕對不是我們能用一篇文章就能讓大家有一致的行動。
: 所以我才請大家到 PublicIssue 板討論，希望各位能夠諒解
: musashi0839 常山七次郎
這個論點有幾個問題:
1.把所有人當成同一個。
每個人有自己的出發點，也有自己的行動風格，統一行動可能違反各自的立場、
行動方針。蔡教授有他的、林陳有他們的、妖西有自己的，基本上每個人的想法不盡相同
，要統合非常困難且不切實際。
2.組織難以建立
承上，即使看起來很理性的太陽花，實際上也是多個團體串聯，而且並沒有整合成一個。
3.
承上，那麼，太陽花的狀況是什麼? 所有人有一個暫時性的共同目標。
也就是所有人先依附已經掌握立法院此一工具的林陳團體。
但是同時，依然可以看到蔡教授的衝撞、賤民的脫離、以及各學校的公民教室。
亦即在支持持有最大公約數團體之外，其他團體依然以自己的方向行動。
太陽花時間相對來說已經很長，但為什麼還是會有不同意見? 原因還是在1.
太陽花已經證明了大一統的不可行與不必要。
同時，太陽花中期開始的議場內外分離態勢，更證明了過於龐大的組織與過分服從性
所帶來的遲緩、欠缺機動性。
4.
但是現在的狀況已經證明，各個團體與方法都有會響應的群眾，與其用分離的觀點看
，不如說是分進合擊。
5.
其實以上四點總結就一句話而已 : 不必互扯後腿，也不用相互切割，更不要自稱
自己是誰誰誰的派系。你要代表你自己，你是為了自己與其他志同道合的人的目標，
不是為了那個誰誰誰的目標。你是基於自己的獨立思考而選擇，不是為了與誰誰誰
同或不同而選擇。
6.
回頭來講講正當性。
什麼叫正當性?
你要對一意孤行的政府談什麼正當性?
你要對多數冷漠自私躲在角落等待前線成果的人談什麼正當性?
你要對看幾分鐘新聞就覺得社會被抗爭搞亂的人談什麼正當性?
不論方法是如何，如果你已經決定不遵守國家的程序正義，不服從所謂社會安定的期待
，並且心中自有一套正義度量標準的話，你已經選擇不相信白紙黑字的法律，
也就是國家制定的正當性了。
那你要拿什麼去談那個在你心中已經變得飄渺的大眾認為的正當性?
就這樣。
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昨日の夜、全てを失くして酸の雨に濡れていた。
今日の昼、命を的に夢買う銭を追っていた。
明日の朝、ちゃちな信義とちっぽけな良心が、瓦礫の街に金を蒔く。
明後日、そんな先の事はわからない。
－『装甲騎兵ボトムズ』
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1F：推 Dawnvoice: 04/25 18:13
2F：推 echo2828:推 04/25 18:14
※ 編輯: arrakis (14.218.78.49), 04/25/2014 18:19:21
3F：推 ZMittermeyer:推啊 就是這樣啊 04/25 18:18
4F：推 ADHD:推這篇 04/25 18:21
5F：→ EvanYang:腦袋清楚 04/25 18:22
6F：推 peachi:推這篇! 遍地開花開的花，重點是理念相同，不是形式上整朵 04/25 18:27
是的。
切記:民主本是眾聲喧嘩
7F：推 dt616717: 04/25 18:27
8F：→ MoneyMonkey:對6. 有問題，我回了一篇。 04/25 18:30
9F：推 aki80:我是認為ZM大是以號召的方式進行（先假設這跟遊行是不同的） 04/25 18:30
10F：→ aki80:既然號召了就應該提出行動的主軸 主要訴求 04/25 18:31
11F：→ aki80:然後想加入的個人 小團體才能自己去找最有效的參與方法 04/25 18:32
12F：→ aki80:然後沒背景的鄉民們其實也是一個團體 一定程度的規劃還是比 04/25 18:34
13F：→ aki80:單一個人更有力量吧 04/25 18:34
14F：推 ZMittermeyer:明天本來就有活動啊訴求不是都很清楚......... 04/25 18:35
15F：→ aki80:因為你一開始的PO法沒有附上連結 看起來像是你主揪啊XD 04/25 18:36
16F：推 loveian16: 04/25 18:40
17F：推 gaiaesque: 04/25 18:50
18F：推 SONY0911:推 04/25 18:54
19F：推 yef7591:推 04/25 18:54
20F：推 jushni:推 04/25 19:06
※ 編輯: arrakis (14.218.78.49), 04/25/2014 19:13:55
21F：推 KETSU:推 04/25 19:14
22F：→ grandwar:推 04/25 19:56
23F：推 smilingdays:推 04/25 20:09
24F：推 applesweety: 04/25 20:11
25F：推 rant:有道理 04/25 20:23
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28F：推 StockVirtual:中肯 04/25 21:39
29F：推 drymartini: 04/25 21:42
30F：推 Miralles:推 04/25 21:52
31F：推 piperwitches:推，我也很不喜歡別人覺得我支持社運就是無條件支持 04/25 23:38
32F：→ piperwitches:誰，每個人都有自己的想法跟訴求 04/25 23:39
33F：推 laughingfish:推 04/26 10:02
34F：推 Taizu:推Y 04/26 11:14
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