作者arrakis (DukeLeto)
看板FuMouDiscuss
标题Re: [心得] 干上街啦！！！！！！明天包围总统府啦！
时间Fri Apr 25 18:12:54 2014
※ 引述《musashi0839 (常山七次郎)》之铭言：
: 不得已只好再回文一次，我不是不知道有活动，
: 但是乡民板众甚多，我们永远都没办法确保每个人都知道，
: 每次社运的目标是什麽，策略是什麽，手段是什麽。
: 因为我们不是军队，只是一群老百姓。
: Z大我不是说你就是党工，我是说无脑策动的有可能是党工。
: 你看看底下推文有多少非理性，有多少已经在法律边缘的想法。
: （若你感到侮辱，我在此向你道歉。）
: 激动的情绪很危险，要是参与的民众，
: 有一个的暴力行为被放大，运动就丧失他的正当性了。
: 越激烈的抗争，越需要冷静的组织动员，
: 当然群众支援的热度需要一些激烈的言词来鼓吹，
: 但是乡民板众甚多，绝对不是我们能用一篇文章就能让大家有一致的行动。
: 所以我才请大家到 PublicIssue 板讨论，希望各位能够谅解
: musashi0839 常山七次郎
这个论点有几个问题:
1.把所有人当成同一个。
每个人有自己的出发点，也有自己的行动风格，统一行动可能违反各自的立场、
行动方针。蔡教授有他的、林陈有他们的、妖西有自己的，基本上每个人的想法不尽相同
，要统合非常困难且不切实际。
2.组织难以建立
承上，即使看起来很理性的太阳花，实际上也是多个团体串联，而且并没有整合成一个。
3.
承上，那麽，太阳花的状况是什麽? 所有人有一个暂时性的共同目标。
也就是所有人先依附已经掌握立法院此一工具的林陈团体。
但是同时，依然可以看到蔡教授的冲撞、贱民的脱离、以及各学校的公民教室。
亦即在支持持有最大公约数团体之外，其他团体依然以自己的方向行动。
太阳花时间相对来说已经很长，但为什麽还是会有不同意见? 原因还是在1.
太阳花已经证明了大一统的不可行与不必要。
同时，太阳花中期开始的议场内外分离态势，更证明了过於庞大的组织与过分服从性
所带来的迟缓、欠缺机动性。
4.
但是现在的状况已经证明，各个团体与方法都有会响应的群众，与其用分离的观点看
，不如说是分进合击。
5.
其实以上四点总结就一句话而已 : 不必互扯後腿，也不用相互切割，更不要自称
自己是谁谁谁的派系。你要代表你自己，你是为了自己与其他志同道合的人的目标，
不是为了那个谁谁谁的目标。你是基於自己的独立思考而选择，不是为了与谁谁谁
同或不同而选择。
6.
回头来讲讲正当性。
什麽叫正当性?
你要对一意孤行的政府谈什麽正当性?
你要对多数冷漠自私躲在角落等待前线成果的人谈什麽正当性?
你要对看几分钟新闻就觉得社会被抗争搞乱的人谈什麽正当性?
不论方法是如何，如果你已经决定不遵守国家的程序正义，不服从所谓社会安定的期待
，并且心中自有一套正义度量标准的话，你已经选择不相信白纸黑字的法律，
也就是国家制定的正当性了。
那你要拿什麽去谈那个在你心中已经变得飘渺的大众认为的正当性?
就这样。
--
昨日の夜、全てを失くして酸の雨に濡れていた。
今日の昼、命を的に梦买う銭を追っていた。
明日の朝、ちゃちな信义とちっぽけな良心が、瓦砾の街に金を莳く。
明後日、そんな先の事はわからない。
－『装甲骑兵ボトムズ』
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 14.218.78.49
※ 文章网址: http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/FuMouDiscuss/M.1398420778.A.9DD.html
1F：推 Dawnvoice: 04/25 18:13
2F：推 echo2828:推 04/25 18:14
※ 编辑: arrakis (14.218.78.49), 04/25/2014 18:19:21
3F：推 ZMittermeyer:推啊 就是这样啊 04/25 18:18
4F：推 ADHD:推这篇 04/25 18:21
5F：→ EvanYang:脑袋清楚 04/25 18:22
6F：推 peachi:推这篇! 遍地开花开的花，重点是理念相同，不是形式上整朵 04/25 18:27
是的。
切记:民主本是众声喧哗
7F：推 dt616717: 04/25 18:27
8F：→ MoneyMonkey:对6. 有问题，我回了一篇。 04/25 18:30
9F：推 aki80:我是认为ZM大是以号召的方式进行（先假设这跟游行是不同的） 04/25 18:30
10F：→ aki80:既然号召了就应该提出行动的主轴 主要诉求 04/25 18:31
11F：→ aki80:然後想加入的个人 小团体才能自己去找最有效的参与方法 04/25 18:32
12F：→ aki80:然後没背景的乡民们其实也是一个团体 一定程度的规划还是比 04/25 18:34
13F：→ aki80:单一个人更有力量吧 04/25 18:34
14F：推 ZMittermeyer:明天本来就有活动啊诉求不是都很清楚......... 04/25 18:35
15F：→ aki80:因为你一开始的PO法没有附上连结 看起来像是你主揪啊XD 04/25 18:36
16F：推 loveian16: 04/25 18:40
17F：推 gaiaesque: 04/25 18:50
18F：推 SONY0911:推 04/25 18:54
19F：推 yef7591:推 04/25 18:54
20F：推 jushni:推 04/25 19:06
※ 编辑: arrakis (14.218.78.49), 04/25/2014 19:13:55
21F：推 KETSU:推 04/25 19:14
22F：→ grandwar:推 04/25 19:56
23F：推 smilingdays:推 04/25 20:09
24F：推 applesweety: 04/25 20:11
25F：推 rant:有道理 04/25 20:23
26F：推 eggduck:推 04/25 20:40
27F：推 summerleaves:推 04/25 21:21
28F：推 StockVirtual:中肯 04/25 21:39
29F：推 drymartini: 04/25 21:42
30F：推 Miralles:推 04/25 21:52
31F：推 piperwitches:推，我也很不喜欢别人觉得我支持社运就是无条件支持 04/25 23:38
32F：→ piperwitches:谁，每个人都有自己的想法跟诉求 04/25 23:39
33F：推 laughingfish:推 04/26 10:02
34F：推 Taizu:推Y 04/26 11:14
35F：推 her0418:推 04/26 20:27