作者Mervivian ()
看板FuMouDiscuss
標題Re: [心得] 我們是一個國家對吧?
時間Mon Apr 14 10:38:15 2014
※ 引述《spursdog21 (spursdog21)》之銘言：
: 那麼
: 為什麼隔壁國家羞辱我們 打壓我們
: 還有那麼多人悶不吭聲
所以拿槍跟他對著幹嗎？
如果有些事實你避免不了，
你只能想想怎麼達到對自己最有利的情況。
現在的問題就是天天跟打壓你的人叫嚷就是對我們最有利的情況嗎？
沒有人說我們喜歡被打壓這個現實，
但現實就是現實，人家就是拳頭比你大你能怎樣？
這世界本來就不「一定」是靠道理和正義來說話的呀！（雖然我們希望如此）
就像希特勒屠殺猶太人對嗎？
大家都認為不對，可是猶太人就是被殺了啊！
有的人認為關著門不跟大陸往來對台灣較好（或至少謹慎慢慢的往來）
有的人認為和平開放是對台灣較好，
除非你是上帝，你可以看完時間的長河，否則沒有人敢100%說哪條路是正解，
在一個民主社會，兩種聲音都要被尊重，
你可以支持鎖國（這個詞一點都不貶義只要它對台灣有利）
但是你不能把認為開放叫好的人視為「賣台」，
當然啦！原po沒有，我只是借機會說一下感想而已。
我且我根本上覺得隨隨便便說人家賣台是件很奇怪的事。
像國父孫中山先生，從事後來看革命成功，所以革命這條路是對的，
但你能因此說保皇變法那些人是存心禍國嗎？
從事後來看總是容易的，就像股市，大漲之後又大跌，你回過頭去看，
你會覺得高位不賣的人很笨，
但在當下，時間一點一點展開的時候，你根本不敢肯定該買還是該賣。
比如，萬一國父革命沒有成功，但因為革命打來打去，
最後皇帝不但沒趕跑（仍為專制時代），
結果內鬥打得更虛弱怎麼辦？
那事後來看，國父革命也不過就變成類似太平天國那樣的中山之亂。
革命也好、變法也好，大家都希望國家好，
（至少整體大部分來說是這樣，少數個人可能例外，否則這個民族已經沒救了），
難道你以為保皇黨真的希望禍國殃民？
難道他們以為禍國殃民之後日本人殺進來真的會對前朝遺老特別好？
你當他們真這麼傻？
不要隨便給人家扣帽子，
什麼漠不關心，什麼賣台，
大家只不過是擁有不同的理念，
你在當下很難說清誰對誰錯。
就像……，我也想過，日軍侵華，南京城破前，
為什麼老蔣本來說要死守孫總理的南京絕不放棄，
又突然在日軍總攻前下令全軍撤退，
導致國軍要逃都沒得逃，
（之前為了表達誓死守城，守將唐生智已命人把能乘的船全調走）
老蔣軍令朝系夕改，根本就是傻子、不會打仗？
那為什麼他要那麼做？老蔣故意的？老蔣覺得兵多想先死一些免得勝之不武？
當然也有可能老蔣真的很笨不會打仗，
但是，也有可能，站在當下，他可能顧慮一些事，
而這些事根本不是事後看完整個歷史長河再來批評他的我們能完全了解的。
: 還有那麼多人反反這些想救國的人
: 為什麼公家單位藐視憲法
: 大家卻只關心一個一點都不可憐的警官
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1F：→ a2379928:推! 每個人都是為了這塊土地好，爭取取最大的利益。 04/14 10:40
2F：→ a2379928:但偏偏有些人賣台賣台的叫。現在提台獨到底必要性在哪? 04/14 10:41
3F：噓 xxyxx:去翻李君山的上海南京保衛戰 04/14 10:41
4F：→ Mervivian:樓上我只是舉個例子，不是要戰歷史 04/14 10:42
5F：噓 xxyxx:且，自己的權益不爭是你自願放棄，有資格批評別人不放棄？ 04/14 10:43
6F：推 wolfpeter:說真得我現在也不在乎藍綠 只要能堅守ROC台灣主權就是 04/14 10:43
7F：→ wolfpeter:我的底線 但是如果是紅的那就是賣台無疑 04/14 10:44
8F：→ Mervivian:我沒有批評不放棄的人啊！我只是說不放棄的人不要批評我 04/14 10:44
9F：→ Mervivian:不批評其他人，因為他們只是覺得開放好，或是開不開都一 04/14 10:44
10F：噓 alohaha817:近平感到非常高興 04/14 10:45
11F：→ Mervivian:樣。覺得開不開放都一樣的人很奇怪嗎？中共就是強權，可 04/14 10:45
12F：→ Mervivian:能不管你怎麼做他都能以商逼政 04/14 10:45
13F：噓 diskdie7045:所以國父當初應該先當到滿清皇帝再來推民主?革什麼命 04/14 10:46
14F：→ Mervivian:樓上我可沒有這麼說喔，我只是說你不能因為理念不同就說 04/14 10:48
15F：→ Mervivian:保皇那批人是禍國殃民 04/14 10:48
16F：→ Mervivian:再換句話說，你又怎麼知道如果革命沒成功，今天大陸就會 04/14 10:49
17F：→ Mervivian:不好？就一定會繼續專制有皇帝？ 04/14 10:49
18F：噓 diskdie7045:所以喊統一的不准人家提台獨?挺服貿的不准人家反服貿? 04/14 10:49
19F：→ diskdie7045:賣台的不准人家提賣台?你不希望人家扣帽子~但你不也在 04/14 10:50
20F：→ Mervivian:我連「鎖國」這個詞都覺得他是中性詞 你覺我有批反服貿? 04/14 10:50
21F：→ diskdie7045:帽子在人身上!?既然你不希望人家這樣叫~你的立場就是 04/14 10:50
22F：→ diskdie7045:那邊 04/14 10:50
23F：→ Mervivian:說到底哪條路對台灣好我就支持哪邊啦！這就一句話 04/14 10:51
24F：→ diskdie7045:所以別人的立場你不也是在反對他人立場~~ 04/14 10:51
25F：→ Mervivian:我給你扣啥帽子了？ 04/14 10:51
26F：推 wolfpeter:如果有人能做到紅杉軍跟太陽花都幫政府說話 我就相信他 04/14 10:51
27F：→ wolfpeter:公正客觀 04/14 10:52
28F：→ diskdie7045:我沒說你挺或反服貿~我的意思是你的文章不准人家扣帽 04/14 10:52
29F：→ Mervivian:就像我反對（雖然我沒有），也不會因此抹殺你的人格 04/14 10:52
30F：→ diskdie7045:子~但某種程度~不也是你有既定立場在反扣帽子了~ 04/14 10:52
31F：→ Mervivian:是的，我反扣帽子（大大你哲學一定挺好的） 04/14 10:53
32F：→ Mervivian:就像我認為人不分社會地位應該被予同等尊重，我反扣帽子 04/14 10:54
33F：→ FallenAngelX:你前面提了那個拿著槍對幹的問題，又提猶太人 04/14 10:56
34F：→ FallenAngelX:這兩個根本是自打嘴巴... 04/14 10:56
35F：→ FallenAngelX:猶太人就是連反抗都沒反抗的例子 04/14 10:57
36F：推 diskdie7045:你的文章裡~說不覺得鎖國這詞是貶意~但又說不能指責 04/14 10:57
37F：→ FallenAngelX:再來你太天真了，為國家好的只有一部分人 04/14 10:57
38F：→ diskdie7045:他人賣台那段~你的文章看似表現中立~但我個人感覺你 04/14 10:57
39F：→ FallenAngelX:絕大多數政壇上的人都是為自己好而已 04/14 10:57
40F：→ Mervivian:可能你比較悲觀，我覺得沒有國哪有家 這個道理很多人懂 04/14 10:58
41F：→ diskdie7045:比較支持開放(我也支持開放但要有監督機制)所以我才會 04/14 10:58
42F：→ Mervivian:是，政治人物因為利益是這樣，但是平常網上留言也賣689 04/14 10:59
43F：→ Mervivian:9.2什麼賣台這種的…，老百姓之間沒必要吧？ 04/14 10:59
44F：→ diskdie7045:你不准人家扣帽子~但你感覺就是已經有既定立場了~ 04/14 10:59
45F：→ diskdie7045:說 04/14 11:00
46F：→ FallenAngelX:好，我懂你想講什麼了，可以理解 04/14 11:00
47F：→ Mervivian:有立場很好呀！沒立場又被說沒主見不是嗎？ 04/14 11:00
48F：→ Mervivian:關鍵是有立場之後不要用抹殺人格的詞去說對手方 04/14 11:01
49F：→ Mervivian:你可以指出我的錯誤，或是我覺得你哪裡說的不對也可以 04/14 11:01
50F：→ FallenAngelX:但我覺得你回這篇講這些很怪 XDDD 04/14 11:01
51F：→ Mervivian:好像是有點 XD 04/14 11:01
52F：→ Mervivian:其實是長久以來想說的，照理說應該另開一篇文 04/14 11:02
53F：推 Reddin:猶太人還是被殺這例子→不要變成連內心都認同猶太人該殺 04/14 12:42
54F：→ Reddin:當時的德國人被教育的遵守這原則就對了 多恐怖？！ 04/14 12:43