作者ChrisAJ (阿杰)
看板FuMouDiscuss
標題[閒聊] 這樣抗議的效果好嘛？
時間Fri Apr 11 19:54:40 2014
其實社會運動的包裝和行銷學是密不可分的
以現在媒體轉播的情形
即使"中立"如壹新聞 忠實的轉播
大家觀看到的畫面是
方仰寧出來 很平和地講話
但是群眾一直尖叫或用辱罵性言辭回擊、打斷
覺得訴求根本沒有辦法傳達...
大家要捍衛公投盟(剛剛跑出 工頭萌>///<) 捍衛蔡教授
的聲音 和媒體前的收視戶是無法產生連結的
情緒性的發言太多了 效果真的好嘛？
反之方仰寧表現得會讓沒有立場、不瞭解公投盟路權的人
覺得可圈可點 尤其是他講保護學生那一段
版上覺得是嘲諷 但一般人看電視回想白狼嗆聲那一天
會覺得是事實
憤怒是憤怒 但這樣的表現方式不知道有沒有正效果？
太陽花的成功 有一部分歸功於衝 但也有部分歸功於
理性、和平、清垃圾 (這就是台灣社會觀點！沒辦法！)
另外要求馬卡茸道歉的訴求好像有點太遙遠 他根本聽不見
大家覺得呢？
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1F：→ nonsense0610:有點反效果.. 04/11 19:55
2F：推 knowing:律師去談了 04/11 19:55
3F：→ robber82:誰才是暴民很明顯了..淦 04/11 19:55
4F：→ knowing:冷靜啊 04/11 19:55
5F：→ man790810:人越聚越多叫反效果ㄏㄏ 04/11 19:55
6F：推 as29417152:雖然覺得是反效果 但是被政府呼攏那麼久的台灣人 04/11 19:55
7F：→ PTTfaggot:會靠北的那些人就會一直靠北啦 我們知道是怎樣就好了 04/11 19:55
8F：→ liweiwang:真的要小心被醜化。 04/11 19:56
9F：推 boyen3:飆車族包高雄警局也是越包越多 04/11 19:56
10F：→ as29417152:到底還能有什麼做法去拉下這種說謊又噁爛的公務人員 04/11 19:56
11F：→ boyen3:正面看待飆車族好嗎? 04/11 19:56
12F：→ tw00022015:ㄚ就一言堂阿 誰反我 我包誰 04/11 19:56
13F：推 jerrylin:這種臨時起意的哪能計算效果 去給警察一個下馬威而已 04/11 19:56
14F：推 GGinger:會被剪成灑冥紙+髒話怒罵警察+抗議3/24行政院驅離 04/11 19:56
15F：推 bluebell1:因為都叫別人去衝,現場的民眾不是決策者 04/11 19:56
16F：噓 WuLo:對比飆車族包圍警察局，根本一樣 04/11 19:56
17F：推 ahlolha:有差嗎 04/11 19:56
我覺得是有差的 群眾運動要把握每一個機會清楚表達訴求
主要的目的是想辦法"獲得更多人的支持"
如果只是自己去喊爽的 不管效果達成度如何
對原本就很難動員的力量來說是很可惜的
※ 編輯: ChrisAJ (118.161.32.147), 04/11/2014 19:59:08
18F：推 leibni:會有人說不要在講究禮貌當順民了，合理化一切的衝突 04/11 19:57
19F：推 zerg20106:每一場社會運動都要有組織 有秩序 有頭頭 是這個概念嗎 04/11 19:57
20F：→ yuntech:今天的訴求應是幫公投盟要回路權吧~~這樣才是幫蔡教授的 04/11 19:58
21F：→ WuLo:誰反我方人馬，我方人馬就包圍誰!!!! 04/11 19:58
22F：推 jerrylin:今天是衝組的頭被攻擊 會去抗議的當然也是衝組居多. 04/11 19:59
23F：→ zerg20106:太陽花那麼有秩序 都能抹了 怕抹黑XD 04/11 19:59
24F：→ itachi0609:有搞清路過的原因的就不會反感 不清楚就會 04/11 19:59
25F：推 ADIE2:說真的我覺得還可以呀 這代表人民的憤怒越積越多了 04/11 19:59
26F：→ man790810:非理性啦 04/11 19:59
27F：推 ahlolha:對違法又掌握權力的人 需要合法對待？ 04/11 19:59
28F：→ K77251:我支持學運 不支持這次包圍警察局 沒意義 04/11 19:59
29F：→ tw00022015:真的不用合理對待..武力鎮壓吧 04/11 20:00
30F：→ itachi0609:這包圍跟學運沒關係 04/11 20:00
31F：推 sissy27:乖寶寶學運就是被無視啊，現在這團已經不是太陽花 04/11 20:00
32F：噓 SONY0911:正常能量釋放 04/11 20:00
33F：→ DrGMars:一群暴民，快受不了了，警察他媽有夠軟弱的，一直放任 04/11 20:01
34F：推 toxd7:支持學運 不支持這次包圍警察局+1 04/11 20:01
35F：推 abc53:應該是缺少帶頭講話的人 04/11 20:01
36F：→ DrGMars:是要鬧多久啦，煩死了，要台獨滾去南部啦 04/11 20:01
37F：噓 yinyinangel:你不支持他們就是縱容政府違法違憲剝奪集會遊行權 04/11 20:01
38F：推 ruokcnn:不認同樓上 04/11 20:01
39F：→ yinyinangel:權利都是靠暴力徵取來的 不會從天上掉下來 04/11 20:01
我懂你要表達的意思 我同意
但今天有機會對話的時候
把對方在法律上犯的錯誤有系統的明確指出
讓不知情的人明白 師出有名
會比麥克風只收音到一群人尖叫或辱罵動物之類的
我個人覺得好一些
純粹表現方法問題
可以激動 可以吶喊 但如果能包裝的更好一點會加分
※ 編輯: ChrisAJ (118.161.32.147), 04/11/2014 20:05:03
40F：→ yinyinangel:今天警察可以先趕你 即使你有申請 以後也可以這樣搞你 04/11 20:02
41F：推 kame0407:說的很好啊 有專門的領導者發言人真的很重要 04/11 20:02
42F：→ ruokcnn:這種共產言論我聽得有點擔心 04/11 20:02
43F：→ ruokcnn:我一樣反對警察驅離 但我覺得要更有計劃性 04/11 20:02
44F：推 K77251:那也要抗議政府 為何是警察局 04/11 20:03
45F：→ yinyinangel:那你應該搬去大陸住 快游過去啊 快啊 04/11 20:03
46F：推 r13974682:無法同意台北市警局可以創設黑名單 04/11 20:03
47F：推 abc53:要統一滾去大陸阿 又沒人攔你 04/11 20:03
48F：→ ruokcnn:而且目前還沒有到暴力那麼嚴重 04/11 20:03
49F：→ yinyinangel:今天他們擺明不鳥你硬幹了 你還在那邊溫良恭儉讓個屁 04/11 20:03
50F：→ yychuan:我朋友今天也問我，他說方看起來很無辜 04/11 20:04
51F：→ yychuan:我跟他解釋完之後他說他知道了，我還特別說明方一點都不無 04/11 20:04
52F：→ yychuan:辜！ 04/11 20:04
53F：→ K77251:這種事可以回歸憲政去處理的 衝立院是因為民代失去意義 04/11 20:04
54F：→ yinyinangel:滿手血腥的人叫無辜 公投盟活該嗎? 笑死人了 04/11 20:04
55F：→ DrGMars:公投蒙參與了攻佔立法院，被驅離究辦合情合理又合法 04/11 20:05
56F：→ toxd7:只覺得應該找個比較會說話的人拿麥克風 看轉播只是一直嗆聲 04/11 20:05
57F：推 LaISseZ:那請問要怎麼抗議中正一 違憲 還有說話不算話????? 04/11 20:05
58F：→ yinyinangel:政府就違憲了 你他媽要拿哪部憲法告他 大法官總統派任 04/11 20:05
59F：→ ruokcnn:時間是我們最好的工具 一定有兼具觀感跟正當性的做法 04/11 20:05
60F：推 gensim:我贊同 學生和平訴求早試過是不行了 04/11 20:05
61F：→ toxd7:沒注意公投盟新聞的人看了應該不知道他們到底在抗議什麼 04/11 20:06
62F：→ itachi0609:因為他違憲啦 你要憲法怎麼處理 04/11 20:06
63F：→ yinyinangel:我覺得那種只想要安靜過 沒有吵鬧的 都搬去北韓!快點! 04/11 20:06
64F：推 sweet16kate:警察局長用職權違反憲法，不圍他圍誰？ 04/11 20:06
65F：→ LaISseZ:只是缺少帶頭講話的人 不過大家真的都是自己跑過去的樣子 04/11 20:06
66F：→ duck78803139:平和講話~就可以藐視憲法! 他代表憲法嗎? 04/11 20:07
67F：→ fishmemory:好沒秩序的現場 04/11 20:07
68F：→ yinyinangel: 覺 得 我 們 很 吵 搬 去 北 韓 謝 04/11 20:07
69F：推 nzgood:現在有在訴求歸還路權阿 還有說反黑箱服貿 04/11 20:07
y大不是這樣講^^
我支持包圍 支持抗議 支持捍衛公投盟
只是怕現場這樣運作 無法引起不明所以的人的共鳴
沒有共鳴 就沒有辦法擴大
沒有擴大 就更沒有辦法捍動無感政府
我們今天會支持 是因為我們懂訴求的本體
但有更多人需要慢慢懂啊
※ 編輯: ChrisAJ (118.161.32.147), 04/11/2014 20:11:14
70F：→ yinyinangel:你會覺得吵沒秩序 是因為你還未看過公投盟怎麼被欺負 04/11 20:08
71F：→ DrGMars:不滿意不會去打行政訴訟喔，一群死暴民 04/11 20:08
72F：→ yinyinangel:黨工快滾啦!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 04/11 20:08
73F：→ DrGMars:誰叫你公投蒙要幫助供站立法院，違法在先，活該 04/11 20:08
74F：→ K77251:沒有覺得很吵 我支持衝立院攻政院 但包警察局是不一樣的 04/11 20:08
75F：→ yinyinangel:不要滿嘴謬論的 今天上下交相賊 總統政院警政署分局長 04/11 20:09
76F：→ yinyinangel:哪一個沒有責任!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 04/11 20:09
77F：推 ruokcnn:沒有人嫌吵 大家只是針對訴求方式在討論 04/11 20:09
78F：→ yinyinangel:對那你慢慢打官司 打到最高法院馬英九都下台了唷 04/11 20:10
79F：→ ruokcnn:立場不同就罵黨工？ 又要黨工滿天下了嗎？ 04/11 20:11
80F：→ yinyinangel:請你慢慢曠日廢時 優雅辯論 法庭攻防 慢慢爭取你的權 04/11 20:11
81F：→ DrGMars:一分局就算違憲干馬屁事？訴訟打不贏就要來暴力喔？笑死 04/11 20:11
82F：→ DrGMars:乾脆以後大家不爽就動私刑就好啦，那要法院幹嘛， 04/11 20:11
83F：→ DrGMars:再說明明就是公投蒙先違法在先，先幫助攻站立法院， 04/11 20:12
84F：→ yinyinangel:不是馬英九江宜樺行政院警政署下令還有誰啊 自己跌嗎? 04/11 20:12
85F：→ DrGMars:請問哪個團體搞這種非法事集會遊行不會被究責？ 04/11 20:12
86F：→ DrGMars:自己要參與暴行還在那邊哭邀，活該被車撞 04/11 20:13
87F：→ yinyinangel:DrMars搞不清楚 沒有集會是可以被永久禁止的 這違憲 04/11 20:13
88F：→ DrGMars:那也是行政訴訟範疇阿，這樣哭杯要幹嘛 04/11 20:13
89F：→ DrGMars:就算他取消公告以後以此團體素行不良駁回申請還不是一樣 04/11 20:14
90F：→ yinyinangel:你這麼喜歡國家警察打頭暴力 半分忠暴力喔????????? 04/11 20:14
91F：推 LaISseZ:不會被究責～阿不就中國黑道白狼 04/11 20:14
92F：→ DrGMars:公投蒙又扯到打頭暴力....繼續跳阿 04/11 20:15
93F：→ DrGMars:公投蒙做了什麼你不會不知道吧 04/11 20:15
94F：→ DrGMars:真要弄蔡老頭會讓他蹲四年嗎？你有沒有搞清楚狀況阿 04/11 20:15
95F：→ yinyinangel:就是有這種是非不分 瘋狂跳針 滿嘴詭辯的 政府錯在先 04/11 20:15
96F：→ DrGMars:今天他參與攻佔立法院已經先違法在先了，最好不會被究責 04/11 20:16
97F：→ yinyinangel:政 府 錯 在 先 人 民 進 立 院 黨工快滾 04/11 20:16
98F：→ DrGMars:講不贏開始扯黨工，你自己慢慢玩吧，老招 04/11 20:17
99F：→ yinyinangel:你 怎 麼 不 批 評 政 府 違 法 違 憲 04/11 20:18
100F：推 abc12812:中立選民又出現了 塊陶阿~~~ 04/11 20:18
101F：→ yinyinangel:就是那種死愛維護暴政政權 有腦也不一定獨立思考的XX 04/11 20:19
別生氣也別吵架啦
已經超展開啦
※ 編輯: ChrisAJ (118.161.32.147), 04/11/2014 20:20:12
102F：推 MashRoom:沒領錢就不算黨工喔！ 頂多是黨奴 04/11 20:20
103F：→ shesheep:不夠理性 可能大家都太怒了 04/11 20:21
104F：→ DrGMars:跟人辯到最後發現辯不贏，就開始扯人打工，這..就是民進黨 04/11 20:21
105F：推 yinyinangel:有些人法律水準太低辯不贏 還不去念六法全書 加油喔 04/11 20:23
106F：→ windangellin:分局長已經公然撒謊騙人了~~~還是罵髒話比較嚴重? 04/11 20:24
107F：→ DrGMars:剛剛變到718 公投蒙違法被取消申請怎麼不吭聲了？ 04/11 20:25
個人觀點而已
罵髒話或情緒性的效果
也是要看後續發酵的情形
也許反效果？
也許正是台灣需要的？
個人也沒有答案
※ 編輯: ChrisAJ (118.161.32.147), 04/11/2014 20:28:02
108F：→ DrGMars:法律水準高強怎麼不辯了，不吭聲變成罵人黨工？ 04/11 20:25
109F：→ DrGMars:一開始還裝得多理性和平受欺壓百姓，講沒幾句暴民樣就 04/11 20:26
110F：→ DrGMars:現行了，辯不贏人就黨工黨工....zzz 這水準真的是.... 04/11 20:26
111F：→ yinyinangel:黨工煩死了 方仰寧怎麼撒謊違憲 去查一下好嗎 用點腦 04/11 20:27
112F：→ DrGMars:說誰黨工你要不要指名一下阿？不然我不知道我在跟誰說話 04/11 20:27
113F：→ yinyinangel:你一堆推文在那邊民進黨民進黨 連群眾背景都不知道 04/11 20:27
114F：→ DrGMars:其實也不用，這樣對話就足夠了，你可以在口不則言囂張 04/11 20:28
115F：→ DrGMars:一點 04/11 20:28
116F：→ yinyinangel:黨工如果沒有認真一點蒐集群眾資料 怎麼對得起五百塊 04/11 20:28
117F：→ DrGMars:誰是黨工？請問yinyinangel？ 04/11 20:29
118F：→ yinyinangel:連上來洗腦都沒辦法成功 還在那邊民進黨 功課都不做 04/11 20:30
119F：→ DrGMars:其實也不用，在我推文下面說黨工，呵呵，夠了... 04/11 20:30
120F：→ DrGMars:我會讓你笑不出來...我不回應了 04/11 20:30
121F：→ yinyinangel:請問今天方仰寧的行為有沒有違法嘛?有沒有啦? 04/11 20:31
122F：→ yinyinangel:方仰寧有沒有說謊啦????????????出來講啊???????? 04/11 20:31
123F：→ DrGMars:你跟檢察官解釋你說人黨工有沒有妨害名譽吧.... 04/11 20:32
124F：→ DrGMars:想看報案記錄我晚點可以貼上來，你可以再嘴硬沒關係 04/11 20:32
125F：→ yinyinangel:今天馬英九江宜樺方仰寧都被打臉了你還不去做功課護航 04/11 20:32
126F：推 Y1999:你可能也要解釋民進黨是哪來的XD 04/11 20:33
127F：→ Y1999:如果黨工可以報案，說人民進黨應該也可以拉 04/11 20:33
128F：→ yinyinangel:黨工不名譽喔?????????原來做黨工這麼辛苦了 感謝您 04/11 20:34
129F：推 DrGMars:ok阿，我既沒指名也沒有再誰推文底下講，歡迎阿XDDD 04/11 20:34
131F：→ DrGMars:我建議妳看完再來思考你還要不要繼續嘴硬 04/11 20:34
132F：→ yinyinangel:感謝黨工忍辱負重 含辛茹苦的推文 感謝黨栽培黨工 04/11 20:35
133F：→ DrGMars:我不會回應你了，你現在所有嗆聲我都會列印，視為沒有悔意 04/11 20:35
134F：→ DrGMars:的挑釁 04/11 20:35
135F：→ DrGMars:我的天...到底有多少反服貿的要被我告，是有多愛口出穢言 04/11 20:36
136F：→ Y1999:告人很簡單，但不一定成案，等你成案再來說戰果 04/11 20:37
137F：→ Y1999:更正，一定成案但不一定起訴，也不一定有罪 04/11 20:38
138F：噓 yinyinangel:你每天就在那邊告告告告告 不累喔????????? 慢慢印 04/11 20:38
139F：→ DrGMars:成案？這啥名詞，警方受理，移送地檢署，起訴與否，哪有 04/11 20:38
140F：→ Y1999:像如果你現再看我不爽，也可以告，但會不會起訴就看檢察官 04/11 20:38
141F：→ DrGMars:成案這名詞 04/11 20:38
142F：→ DrGMars:所以囉...我認為黨工是對我侮辱，有話請對檢察官說 04/11 20:39
143F：→ Y1999:成案我個人理解警方接受報案，並開始製作筆錄 04/11 20:39
144F：→ DrGMars:那你就不用擔心了，我等等就會把它貼上來XDD 04/11 20:39
145F：→ Y1999:我不是啥法律系，用詞不準確抱歉，我只想表示報案成功 04/11 20:40
146F：→ DrGMars:警方無法拒絕民眾報案，這是我的權益... 04/11 20:40
147F：→ Y1999:貼上來只是有報案，有沒有起訴，有罪，都看後面 04/11 20:40
148F：→ DrGMars:有罪與否起訴與否不是警方判斷的，他們只能傾聽記錄... 04/11 20:40
149F：→ Y1999:所以我說一定會報案成功阿XD 04/11 20:41
150F：→ DrGMars:所以我說了，有理由，請跟檢察官講，講罵人黨工是什麼意思 04/11 20:41
151F：→ DrGMars:起步起訴，讓檢察官判斷，不是警察... 04/11 20:41
152F：→ Y1999:所以說被告不代表什麼，因為除非吃案，不然一定會發生 04/11 20:41
153F：→ DrGMars:你到底再說啥...囧 04/11 20:42
154F：→ Y1999:你如果要拿報案記錄當成果，沒辦法達成什麼目的 04/11 20:42
155F：→ DrGMars:敬告某y，我不是訟棍，我目前網路訴訟我一次都沒有何解過 04/11 20:42
156F：→ DrGMars:到時你也不用來找我了...請你自己去面對 04/11 20:43
157F：→ DrGMars:不要像某f網路屌得跟什麼一樣，媽媽陪同道歉哭得跟什麼 04/11 20:43
158F：→ Y1999:如果不是亂告，那個人造業個人擔，只是最近棍子太多.. 04/11 20:43
159F：→ DrGMars:老子不何解就是不何解，管你有沒有當兵有要申請什麼役 04/11 20:44
160F：→ Y1999:看到說告很多人的，多少會聯想到= = 04/11 20:44
161F：→ DrGMars:還有你換ip也沒用了...別浪費力氣了 04/11 20:45
※ DrGMars:轉錄至看板 Test 04/11 20:48
162F：推 hihisnoopy:要有秩序的去抗議 可能需要策劃吧 畢竟這今天才揪的 04/11 20:59
163F：推 yinyinangel: 有 事 嗎 ? ^皿^ 04/11 21:03
164F：噓 yinyinangel:告了沒？不是很愛告？講不贏就腦羞告人，三聯單咧？ 04/12 11:02