作者winterson (含淚復活長期持續更新)
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標題Re: [心得] 台灣輸得真慘
時間Tue Apr 8 20:43:31 2014
※ 引述《amperp (迷津慈航斬)》之銘言：
: 這次霸佔立法院、掠奪行政院的「學運」，有可能在這週結束
: 也許「學運領袖」自己認為贏得勝利，然而台灣在這事件中輸得很慘
: 首先是我們的民主制度輸掉了，「少數服從多數」的民主基本原則被毀壞了，在國會
: 占多數席次的執政黨，沒辦法進行「少數服從多數」的民主表決，反而是毫無民意基
: 礎的「學運領袖」接管了國會，勒索政府要照他們的意思來做。
: 最荒謬的就是根本無權進入立法院的「學運領袖」，竟然驅逐有民意基礎的國會議員。
: 民意被踐踏，暴力才有發言權。我們失去的民主制度。
: 其次是我們的法治輸掉了，霸佔立法院本身就是犯罪行為，霸佔者竟然可以管控立法院
: 的出入，他們本身不該有任何權力進入立法院，卻成為立法院的控制者。法治完全被無
: 視。甚至還掠奪行政院，搶餅、搶糕、搞破壞，行政院副秘書長說他的太陽餅被吃掉，
: 還被當笑話講。這是標標準準的偷竊與強盜行為，但是基本法律常識被徹底踐踏。
: 今天有新聞報導:新北市有六個國中生偷吃營養午餐的雞腿，被移送法辦。
: 校長還一直求情，不想這些孩子留有不良紀錄。
: 然後掠奪行政院的人們，他們都已成年，年紀都超過那六個國中生，但他們的犯罪行
: 為卻被姑息。我們失去了法治。
: 再來是我們的經濟發展輸掉了，這次兩岸服貿協定是服務業的開放，照常識來講，
: 這是衝擊較小的，內部就反對成這樣。那就更別談貨品貿易協定(大陸商品低關稅
: 銷台)，偏偏中國大陸是我們第一大貿易對象。要是其他國家(如南韓)搶先我們與中
: 國大陸簽定貨貿協議，我們就會失去大陸市場。
: 中共積極的要加入TISA(Trade in Services Agreement 多邊服務貿易協定)，幾天前
: 歐盟也表態支持。
: 要是中共加入TISA，而我方無法加入，那我國的經濟就會在國際上被邊緣化。
: 要是中共加入TISA，而我方跟進加入，那服務貿易協定中所有保護條文:「印刷相關業陸
: 資不得超過50%」、「貨運承覽業陸資不得超過50%」、只有銀聯能來台設點...
: 都必須取消。
: 也就是說，這次的兩岸服貿協議，我方還有權提出保護條款。如果兩岸都用TISA的規定
: 來執行，我們就會連一條保護條款都不用提。
: 到時候，陸資可以不受限的投資台灣印刷業，大陸印刷廠還可以直接來台開業；
: 陸資不僅不受限制投資台灣貨運承覽業，也可以直接來台開分公司，所有的大陸銀行
: 都可以來台設點。
: 這樣對台灣比較好嗎? 當然不是，沒有保護條款，陸資真的可以大舉入台，所以我說:
: 我們也失去了經濟發展。
: 我完全不知道反服貿的各位是在得意什麼。
其他懶的戰了，希特勒有選舉，有多黨制
有少數服從多數，但最後他搞的就是行政權淩駕立法權
同樣的法國戴高樂有國會多數席次
小羅斯福新政時也是多數
但在重大議題上，他們採的是共識決，
沒有共識他們有體制內的制度彌補
公投 罷免 倒閣 都是
可惜這三樣台灣都徒具虛表
這次很明顯是體制內法制的缺陷造成的爭議
另外你有聽過什麼叫列寧式政黨嗎？
國民黨就是標準的列寧式政黨
請問你能舉出另一個民主國家有列寧式政黨的嗎？
最後如果你能接受少數服從多數是唯一真理的話，
那以後贏得總統跟立院的黨直接登基中華民國皇帝四年
你說這樣好不好，或是立院以後選舉完
就禁止少數黨入場，理由是少數黨來了也沒用
選輸的這些少數黨快回去跑選區啦
來開會只是來亂的，造成沒有議事效率
這樣不是最民主，最棒？
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1F：→ sd09090:沒錯...公投,罷免,倒閣,三惡法 04/08 20:44
2F：推 gunng:民主不是單純的少數服從多數啊 04/08 20:45
3F：→ sd09090:"在同一個專訪中，陳文茜直認她如何故意把 04/08 20:46
4F：→ gunng:不然立委四年選一次 一選完你直接改立法局就好了 04/08 20:46
5F：推 bluelune:體制問題很需要改善 04/08 20:46
6F：→ sd09090:台灣的公投法設計成無法使用的制度：. 04/08 20:46
7F：推 ic7535:現在有什麼辦法改善體制的嗎? 04/08 20:46
8F：→ gunng:反正少數黨怎樣都沒用 04/08 20:46
9F：→ sd09090:中共不要台灣有公投法,就改鳥籠公投』(笑)。『主權』也不 04/08 20:47
10F：→ sd09090:讓投，『領土』也不讓投，『國號』也不讓投，什麼東西都 04/08 20:48
11F：→ sd09090:投，而且投的門檻高得不得了<----陳文茜很自豪她設計公投 04/08 20:48
12F：推 DrGMars:我比較好奇是dpp支持者整天在說立委選制不公平，導致 04/08 20:49
13F：→ DrGMars:他們無法勝出，但疑惑的是這選制的改革明明就是在扁任內 04/08 20:49
14F：→ goingtoofar:這些人義正嚴詞的以民主法律為其信念 但實際上 04/08 20:50
15F：推 PTTas:扁任內不是多數黨阿 +_+ 04/08 20:50
16F：→ DrGMars:改革的，當初弄得風風雨雨怎麼橋都橋不定才用兩票制阿 04/08 20:50
17F：→ goingtoofar:只會三件事: 跳針 扣帽 民代是我們的王 04/08 20:50
18F：→ sd09090:阿扁是白吃,林義雄要綠營立委要有信心,不要怕競爭,就過了 04/08 20:50
19F：→ winterson:扁任內 立法院DPP是多數黨嗎？扁只是跛腳總統 04/08 20:51
20F：→ DrGMars:當初剩下的名額為什麼以不分區來定就是因為兩黨橋不攏阿 04/08 20:51
21F：→ DrGMars:所以才用這種志願方式的不分區 04/08 20:51
22F：→ winterson:最近一直在靠杯蔡英文修兩岸人民關係條例，但蔡是跟KMT 04/08 20:52
23F：→ winterson:版妥協，並非主導修成這樣好嗎？ 04/08 20:52
24F：推 DrGMars:拜託...民進黨明明在8年任內有當過立院最大黨，此後立委 04/08 20:57
25F：→ DrGMars:減半和選制也是兩黨同意下才產稱的，況且立委減半還是 04/08 20:57
26F：→ DrGMars:民進黨提的，國民黨也同意，選制也是此時兩黨同意下的 04/08 20:58
27F：→ DrGMars:那選輸怪選制不覺得很詭異嗎？ 04/08 20:58
28F：→ DrGMars:而且.....說民進黨不是最大黨的是都沒關注時事嗎？ 04/08 21:01
29F：→ DrGMars:8年任內有兩屆立委選舉都是民進黨最大黨，別造謠好嗎 04/08 21:02
30F：→ onceuse:記得那時還是泛藍過半 泛綠沒過半 04/08 21:07
31F：→ DrGMars:... 04/08 21:08
32F：→ DrGMars:不用記得，立委席次網路都有 04/08 21:08
33F：→ DrGMars:民進黨國會少數時只有第一年前幾個月 04/08 21:08
34F：→ DrGMars:況且第四屆立委是扁任前就選了 04/08 21:08
35F：→ DrGMars:第五和第六屆立委都是dpp佔多數...第八屆阿扁太鳥才被 04/08 21:09
36F：→ DrGMars:國民黨慘電>>>更正，是第七屆，打錯 04/08 21:09
37F：→ winterson:最好親民黨會挺綠，泛藍團結你有聽過嗎？ 04/08 21:11
38F：→ DrGMars:那也是第三黨的事阿...再說那時宋楚瑜聲望大，最好凡事 04/08 21:14
39F：→ DrGMars:都會以kmt馬首是瞻啦... 04/08 21:14
40F：→ winterson:如果當時是內閣制，民進黨能執政？ 04/08 21:17
41F：→ winterson:小案子親民黨可能挺DPP啦，一些根本性的案子根本不可能 04/08 21:19
42F：→ winterson:，而且改選制很明顯是兩大黨內部的人亂搞 04/08 21:19
43F：推 schooldance:造謠泛綠過半的,根本鬼扯 04/08 21:22
44F：→ schooldance:wiki上都有席次,按計算機就知道2001跟2004立委都是 04/08 21:23
45F：→ schooldance:泛藍過半 04/08 21:23
46F：→ DrGMars:winterson...當初單一選區兩票制可是民進黨提的 04/08 21:25
47F：→ schooldance:wiki一下,很難嗎? 04/08 21:25
49F：→ DrGMars:你是把國親兩黨加起來吧... 04/08 21:26
50F：→ DrGMars:民進黨明明一直都是第一大黨... 04/08 21:26
51F：→ DrGMars:你看看上面的推文吧，但要概括泛藍泛綠這太籠統，根本不 04/08 21:26
52F：→ DrGMars:是所有法案都能泛藍和泛綠統一...那也是第三黨的事 04/08 21:27
53F：→ DrGMars:任內兩屆立委民進黨都是國會最大黨...這查得到吧 04/08 21:27
54F：→ schooldance:....有點記憶的,"國親兩黨"這詞根本沒忘 04/08 21:28
55F：→ schooldance:你幾歲啊? 04/08 21:28
56F：→ schooldance:以前國親兩黨根本連體嬰,是08年之後才慢慢鬧翻 04/08 21:29
57F：→ schooldance:一堆親民黨的落跑回國民黨 04/08 21:29
58F：→ DrGMars:那也是自己無法拉攏第三黨吧，怪誰，宋楚瑜當年聲勢正望 04/08 21:30
59F：→ DrGMars:哪有可能全部都以國民黨馬首是瞻... 04/08 21:30
60F：→ DrGMars:當然你硬要概括泛藍泛綠 國親 民+台連...那我是沒話說 04/08 21:31
61F：→ schooldance:...你會不知道2004年是連宋配? 04/08 21:31
62F：→ DrGMars:有贏嗎？那是為了利益結合誰不知道 04/08 21:32
63F：→ DrGMars:04年的法案親民黨完全遵照國民黨的又有多少？ 04/08 21:32
64F：→ schooldance:叫DPP去拉攏親民黨...請問你2000-2008年時貴更? 04/08 21:32
65F：→ DrGMars:再說修憲更改選制...可是民進黨提的，泛藍又同意，當然過 04/08 21:33
66F：→ DrGMars:現在又因為自己當年提的選制輸，才想更改回來不覺得可笑嗎 04/08 21:33
67F：→ schooldance:以前就是 泛藍 泛綠 對決,不要跳針啥民進黨最大黨 04/08 21:33
68F：→ DrGMars:吵選制這根本是個令人三條線的事... 04/08 21:34
69F：→ DrGMars:ok...就照你說的泛藍泛綠對決來回歸本主題的選制 04/08 21:34
70F：→ schooldance:會讓人以為你2000-2008年時還是小朋友 04/08 21:34
71F：→ DrGMars:修憲改選制也是民進黨提的你無法否認吧？ 04/08 21:34
72F：→ DrGMars:可問題有人連民進黨當了將近八年國會最大黨也不知道阿..笑 04/08 21:35
73F：→ schooldance:干我屁事啊,我只是闢謠你的"民進黨最大黨"跳針點 04/08 21:36
74F：→ DrGMars:民進黨是最大黨本來就沒錯和來跳針？你也有點嘗試 04/08 21:36
75F：→ DrGMars:你自己看看上面推文是推泛綠嗎？笑 04/08 21:37
76F：→ DrGMars:有多少人連民進黨是多數黨都不知道XDDD 04/08 21:37
77F：→ schooldance:重點在泛藍才是過半,而你一直跳針民進黨是最大黨 04/08 21:37
78F：→ DrGMars:怪了...你針對我回我不能針對別人回嗎？ 04/08 21:38
79F：→ DrGMars:我針對別人不知道民進黨是最大黨阿？怎麼？看了你不爽喔？ 04/08 21:38
80F：→ schooldance:連2000-2008只有藍綠對決都不知道 04/08 21:38
81F：→ schooldance:遜 04/08 21:39
82F：→ DrGMars:我有說我不知道？ 04/08 21:39
83F：→ schooldance:常識都不知道,被笑是剛好 04/08 21:39
84F：→ DrGMars:你何必腦袋幻想我不知道？XDD 04/08 21:39
85F：→ DrGMars:我說民進黨是國會最大黨有說我不知道藍綠對決？XDD 04/08 21:39
86F：→ DrGMars:幻想功力真的滿強的喔你XDD 04/08 21:40
87F：→ schooldance:你還在那"民進黨拉攏親民黨",搞笑~~ 04/08 21:40
88F：→ DrGMars:搞笑？你是哪一黨你又知道什麼？自己拉攏不了人還搞笑XDDD 04/08 21:40
89F：→ DrGMars:為什麼你就是不肯接受我在回答民進黨是最大黨的事實...唉 04/08 21:41
90F：→ DrGMars:硬要跳針泛藍泛綠...簡直...只是單純回答哪一黨是多數也可 04/08 21:41
91F：→ DrGMars:以讓你這麼悲憤，傷到你的支持對象囉？XDD 04/08 21:42
92F：推 Doralice:說選制不公的又不代表就是DPP的支持者 04/08 21:53
93F：噓 WINWIND1029:沒過半的執政黨，怎麼稱作多數？徒勞無功啊～ 04/09 15:48