作者Fassbinder (法斯賓達)
看板FuMouDiscuss
標題[閒聊] 國民黨黨主席和黨紀
時間Tue Apr 8 03:07:58 2014
不知道可不可以在這邊問這個問題＠＠ 不行的話請告知速刪
本身對政治沒有什麼興趣 只是最近漸漸因為服貿的關係才開始有在看追蹤報導
對於現在國民黨黨員和立委不知道是不是因為黨紀的關係而支持服貿
但問題是很多事情都是執政黨沒有按照法律和憲法的規章走 明明是錯的
為什麼執政黨可以凌駕于國家法律之上
又為什麼黨員這麼怕黨紀？
難道國民黨黨主席權力這麼大？
不是黨主席也是黨內選出來的嗎？
難道沒有黨員可以去杯葛？
又或是如果這麼多執政黨的黨員對黨主席不滿
為什麼不能聯合把他拉下來？
黨主席當了就可以權利一把抓了嗎？
最後 從頭到尾都是執政黨再出問題，
有沒有辦法能夠針對執政黨來讓服貿正確立法審查修改呢？
拜託大家不要用激憤的情緒性討論，我只想明白為什麼
如果可以有沒有可以用執政黨內部黨紀說明一下
又相比之下民進黨的黨紀有沒有類似的規章？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 2.223.69.212
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※ 編輯: Fassbinder (2.223.69.212), 04/08/2014 03:10:00
1F：推 tammysue:主要應該是$_$ 04/08 03:15
2F：推 happinessum:共犯結構 國民黨是連還貪的 馬八成握一堆洨秘密 04/08 03:15
3F：推 wts4832:所以等他卸任 一定要把他關到失智啊 不然太危險 04/08 03:16
4F：推 ss59418ss:黨國復僻 服貿從頭到尾都國共兩黨在玩的 連昨天記者會 04/08 03:17
5F：→ ss59418ss:都是在黨中央開的 04/08 03:17
6F：→ Fassbinder:所以應該也不是因為黨紀的關係立法委員不簽承諾書囉？ 04/08 03:17
7F：推 ADHD:聽說有一群人還活在戒嚴時代 那群人合起來叫做國民黨 04/08 03:18
8F：推 RSquirrel:黨紀處分的話，重可以撤銷或開除黨籍。 04/08 03:18
9F：→ dderfken:黨紀捏的是錢跟票 權力捏的是骯髒事 04/08 03:18
10F：→ RSquirrel:立委如果沒有黨籍的話就選不上了～ 04/08 03:18
11F：推 a10141013:KMT的黨紀比較恐佈 因為KMT黨產多 04/08 03:18
12F：→ RSquirrel:沒有黨籍一個是失去政黨票源(而且黨會另外派人出來選) 04/08 03:19
13F：→ greedypeople:就是這麼大 你是阿六嗎? 04/08 03:19
14F：→ RSquirrel:第二個是失去政黨財源(就是前面大大提到的黨產) 04/08 03:20
15F：→ Fassbinder:可是很多立委都做很久了，不能用無黨籍去選嗎？ 04/08 03:20
16F：→ a10141013:無黨的選不上立委啦 04/08 03:20
17F：→ greedypeople:國民黨假如變成無黨籍幾乎不可能上 04/08 03:20
18F：→ RSquirrel:可以啊，就是所謂脫黨參選，看看2012陳致中聲望大不大 04/08 03:20
19F：推 soaringfish:你可以去看之前脫黨參選的 大多是被夾殺 04/08 03:21
20F：→ RSquirrel:不過到最後綠營分裂還是選不上 04/08 03:21
21F：→ dderfken:無黨要靠在地灑錢 人脈喬事 面子要夠大 像標那樣 04/08 03:21
22F：→ a10141013:除非民進黨拿不分區換 不然不可能簽 04/08 03:21
23F：→ greedypeople:國民黨不只有錢 還有組織 (村里長 農會 ETC) 04/08 03:21
24F：→ Fassbinder:可是就算國民黨在提名新人，會有比當很多年的聲望高？ 04/08 03:22
25F：推 happinessum:能選上不是只有"純"民意...... 04/08 03:22
26F：推 evonre:地方樁腳與政黨資源不是說假的，選舉非常非常花錢 04/08 03:22
27F：→ greedypeople:國民黨本質就是中央集權的法西斯政黨 一切主席說了算 04/08 03:23
28F：→ evonre:另外除了用黨紀控制，之前監聽案...呵呵 04/08 03:23
29F：推 a10141013:我之前就想講了只是被桶 要怎樣讓紀果凍簽？ 04/08 03:24
30F：推 LiuSky:順便一提 黨紀的處分是由一群人決定的 但這群人的名單是秘 04/08 03:24
31F：→ a10141013:很簡單 民進黨拿不分區立委跟他換 04/08 03:24
32F：→ LiuSky:密的 當初決定開除王金平黨籍的也是這群人 04/08 03:24
33F：→ RSquirrel:就算國民黨提出來的人聲望沒有老油條高，可是不要忘記 04/08 03:24
34F：→ Fassbinder:好,就算黨紀很威好了,黨主席也是選的,黨主席這麼囂張 04/08 03:25
35F：→ ponyon:想想共產黨就知道了 04/08 03:25
36F：→ RSquirrel:還有民進黨啊～ 兩個人瓜分藍營的票，很難選贏民進黨 04/08 03:25
37F：→ Fassbinder:可是王金平不是也是高高層？怎麼自己人不知道神秘名單 04/08 03:25
38F：→ greedypeople:你看當初洪仲秋案時馬囧在忙什 就知道主席多重要了 04/08 03:25
39F：→ a10141013:DPP這點比KMT好啊 仔細看一下就知道DPP中常會砲聲隆隆 04/08 03:25
40F：→ RSquirrel:國民黨新改黨章，選上總統當然兼任黨主席 04/08 03:26
41F：→ RSquirrel:當到總統卸任為止 04/08 03:26
42F：推 dderfken: ____ 04/08 03:26
43F：→ a10141013:民進黨比較偏合議制 黨主席不能決定一切 04/08 03:26
44F：→ greedypeople:王其實很早就不在國民黨的高層決策圈裡了 04/08 03:26
45F：→ evonre:知道又怎麼樣？KMT立委一堆把柄握在馬手上 04/08 03:26
46F：→ a10141013:基本上 KMT立委怕的是"黨主席"三個字 其他高層都沒用 04/08 03:27
47F：→ Fassbinder:我記得民進黨內有分派系啊，可是國民黨派系好像不明顯 04/08 03:27
48F：→ happinessum:立委不怕人民不怕選民怕黨主席 悲哀 04/08 03:27
49F：→ dderfken:因為被黨主席捏著啦 04/08 03:27
50F：→ evonre:你就想想監聽案在幹麻就好，共犯結構很多人都說了 04/08 03:28
51F：→ Fassbinder:國民黨新改的黨章啥時啊？這黨主席跟皇帝一樣啊Orz 04/08 03:28
52F：→ t72312:老K派系都被清的差不多了 只剩王派跟馬派吧 04/08 03:28
53F：→ greedypeople:你發現重點了 真的就是跟皇帝一樣 04/08 03:29
54F：→ t72312:親民黨 新黨 連系 04/08 03:29
55F：→ happinessum:這皇帝還超幼稚的..嘖嘖 04/08 03:29
56F：推 a10141013:陳學聖被掛在樹上惹 再多停權一年他就掰了 04/08 03:29
57F：→ Fassbinder:馬英九的後台這麼威?@@ 其他人沒法幹掉嗎？ 04/08 03:29
58F：推 tomrun168:你提到重點了 國民黨黨主席就跟皇帝一樣 04/08 03:30
59F：→ greedypeople:你看連戰女兒都被玩了還是指能耍龜就知道多慘 04/08 03:30
60F：→ t72312:還有老李以前也清過一次 04/08 03:30
61F：→ evonre:陳學聖今天上節目那口吻就是豁出去了 lol 04/08 03:30
62F：→ greedypeople:陳學聖算比較安全的 他很早就去桃園投靠老朱 04/08 03:30
63F：→ evonre:不要小看馬邦伯，他一生最會的就是鬥爭 04/08 03:31
64F：→ evonre:當然也只會鬥爭，其他啥都不會 04/08 03:32
65F：→ a10141013:你現在才發現馬英九當的跟皇帝一樣? 04/08 03:33
66F：→ Fassbinder:為什麼國民黨沒辦法把黨章改像民進黨的合議制？ 04/08 03:33
67F：→ a10141013:這是生態問題 KMT是靠黨產在選的 04/08 03:34
68F：→ greedypeople:你是皇帝你願意改成共和制嗎? 04/08 03:35
69F：→ Fassbinder:靠黨產選,可黨產也不是黨主席的啊,黨這麼和諧？？？ 04/08 03:35
70F：推 happinessum:以黑金買權 以黑道治國 以黑箱利己 真慘 04/08 03:36
71F：→ evonre:當你的把柄被捏住，你要拿什麼對抗馬英九？ 04/08 03:36
72F：→ t72312:問題是那些人覺得自己做得對啊 為什麼要反我 一定有陰謀 04/08 03:36
73F：→ evonre:難道要坐牢明志嗎 XD 04/08 03:37
74F：→ gp99000:我以前以為省籍不重要 現在我知道了 04/08 03:38
75F：→ Fassbinder:問題是馬團隊也是有把柄的啊,現在是要比誰的把柄多嗎？ 04/08 03:38
76F：→ greedypeople:簡單的說 國民黨就像中國 反正分得到油水 獨裁沒差 04/08 03:38
77F：→ evonre:很簡單，目前誰掌權，誰擁有國家機器 04/08 03:38
78F：→ greedypeople:要造反不是不可能 除非她們找到下一個共主帶頭 04/08 03:38
79F：→ evonre:不然你以為連家朱家郝家會忍那麼久，一聲不吭 04/08 03:40
80F：→ greedypeople:其實下一個共主就朱 但是他顯然也不打算當出頭鳥 04/08 03:40
81F：推 a10141013:除非不想選下次 不然不會現在跳的 要等下個共主出現 04/08 03:41
82F：→ Fassbinder:你說朱立倫？大家不反的原因是因為希望下個人選是自己? 04/08 03:47
83F：推 kanzerbee:黨主席像皇帝就算了，黨主席還兼任總統... 04/08 03:48
84F：→ smartsnake:老王去和學生示好之後,就讓馬江設計的陷害破局了 04/08 03:49
85F：→ t72312:阿扁以前也被老K警告過不能兼黨主席 04/08 03:50
86F：推 a10141013:謝長廷在中常會上跟蘇貞昌對嗆真的很精典XD 04/08 03:57
87F：→ greedypeople:其實我是覺得像以前DPP派系林立那樣比較健康 04/08 04:00
88F：→ Fassbinder:老Ｋ有資格警告民進黨，國民黨憑什麼啊？自己沒做到啊 04/08 04:01
89F：→ greedypeople:習慣就好啦 馬囧自己也說民調18%該下台過啊 XD 04/08 04:03
90F：→ greedypeople:會覺得她們會怕打臉有點不太實際 04/08 04:04
91F：→ t72312:所以兩邊才越來越不信任啊 04/08 04:04
92F：→ greedypeople:馬也說過不選台北市長 選上總統不兼黨主席 但是很可 04/08 04:05
93F：→ greedypeople:悲的就是 明明都跳票後來還是照樣贏了 04/08 04:06
94F：→ Fassbinder:我終於瞭解為什麼台灣這麼多政論節目，好難懂啊。。。 04/08 04:06
95F：→ t72312:的確這些東西隊沒出過社會的人很難接受XD 04/08 04:07
96F：→ a10141013:記住兩句話就可以搞定政治 1.政治是實力原則 04/08 04:07
97F：→ a10141013:2.政治是利益共同體 04/08 04:08
98F：→ Fassbinder:我出社會很久了，可是很少管政治。。。= = 04/08 04:08
99F：→ Fassbinder:另外想問為什麼大家說鐵票倉？真的軍公教都投國民黨? 04/08 04:09
100F：→ t72312:其實也有有趣的地方就是 看事情看動機很重要 04/08 04:09
101F：→ t72312:軍公教都藍的大部分啊 有問題嗎 04/08 04:09
102F：→ a10141013:40歲以上70％以上藍 04/08 04:10
103F：→ happinessum:在招待所決定民眾的命運 04/08 04:10
104F：→ noovertime:原則上中年以上的軍公教都鐵藍 跟兩黨同爛含淚投藍居多 04/08 04:11
105F：→ greedypeople:軍公教是這樣 公早期公務員很多省籍保留名額 軍本 04/08 04:11
106F：→ noovertime:還有原住民也是 這我就比較不知道有什麼淵源了="= 04/08 04:11
107F：→ greedypeople:來就外省人掌管的 加上18%等優惠來綁定 所以親藍 04/08 04:12
108F：→ a10141013:聽說是因為吃黨的奶水長大 好像KMT有提供獎學金？ 04/08 04:12
109F：→ greedypeople:但是這十年內的我想應該就一半一半 04/08 04:12
110F：→ t72312:因為他們會覺得利益是老K給他們的 04/08 04:12
111F：→ greedypeople:教我比較不知道為什麼 不過我媽的朋友真的都很藍 04/08 04:13
112F：→ Fassbinder:現在世代交替了，鐵票倉也沒那麼穩了吧？ 04/08 04:13
113F：→ greedypeople:不知道 扁扁是真的對六七年級這世代很傷 04/08 04:14
114F：→ t72312:這幾年軍公教優惠沒以前多了 政府沒錢 04/08 04:14
115F：→ greedypeople:可是那些甲等特考什麼亂七八糟後門進的公務員 現在 04/08 04:15
116F：→ greedypeople:都剛好在高位 04/08 04:15
117F：→ greedypeople:年輕人選票其實也沒那麼多 所以我覺得應該還很難講 04/08 04:17
118F：→ t72312:所以我說過這是一場世代間的鬥爭 階級鬥爭XD 04/08 04:19
119F：→ Fassbinder:政府沒錢，可是國民黨很有錢啊。。。。什麼鬼啊 04/08 04:19
120F：→ greedypeople:一年光股利就四十億 你說老K有沒有錢 04/08 04:23
121F：→ greedypeople:倒是四大基金都賠了 超厲害 04/08 04:23
122F：推 a10141013:就黨國遺毒清不掉囉 KMT黨產有28x億 04/08 04:26
123F：→ Fassbinder:國民黨黨產怎麼知道的？有公佈訊息嗎？＠＠ 04/08 04:28
124F：→ greedypeople:股利部分有啊 不過我覺得純粹的金錢不是重點 04/08 04:29
125F：→ greedypeople:六十年來盤根錯節的各種組織跟政商關係才是 04/08 04:30
127F：→ greedypeople:不過光錢也就夠多就是了 04/08 04:31
128F：→ Fassbinder:不過是說，上次蔡英文和馬英九的選舉感覺並不懸殊啊 04/08 04:31
129F：→ t72312:我覺得王雪紅最後出來挺有差 04/08 04:33
130F：→ greedypeople:其實蠻懸殊了耶 你沒看到88風災馬有多爛 04/08 04:33
131F：→ a10141013:只是"感覺"吧 04/08 04:33
132F：→ greedypeople:重點是喔 國民黨選舉的錢都不必自己花的 04/08 04:33
133F：→ greedypeople:申報金額最後都還比民進黨少 超好笑 04/08 04:34
134F：→ Fassbinder:國民黨選舉的錢不必自己花是怎麼回事？難怪黨產越來越 04/08 04:37
135F：→ greedypeople:就企業出於感恩的心義務贊助啊 超爽的 04/08 04:39
136F：→ Fassbinder:那為什麼沒有財團親民進黨的啊？這麼看衰？ 04/08 04:41
137F：→ greedypeople:有啊 不然你以為特偵組去約談辜仲諒幹嘛 04/08 04:41
138F：→ t72312:DPP當然也是有金主啊 不然怎麼選 04/08 04:42
139F：→ Fassbinder:不過照政黨輪替清算的話，其實當總統不太好過啊。。。 04/08 04:44
140F：→ amtbcoffee:應該修法讓黨主席不可以兼任總統 04/08 08:22
141F：推 egghard29:DPP是和議制這是笑話嗎 從頭抄國民黨的國二黨不是假的 04/08 12:19
142F：→ egghard29:如果主席權力不大為什麼蘇蔡跟以前謝都要搶黨主席 04/08 12:20
143F：→ egghard29:會看起來比較多聲音是DPP由眾多反國民黨的人組成的 04/08 12:20
144F：→ egghard29:DPP核心理念就是反國民黨 至於反的原因有沒有一樣不重要 04/08 12:21