作者Fassbinder (法斯宾达)
看板FuMouDiscuss
标题[闲聊] 国民党党主席和党纪
时间Tue Apr 8 03:07:58 2014
不知道可不可以在这边问这个问题＠＠ 不行的话请告知速删
本身对政治没有什麽兴趣 只是最近渐渐因为服贸的关系才开始有在看追踪报导
对於现在国民党党员和立委不知道是不是因为党纪的关系而支持服贸
但问题是很多事情都是执政党没有按照法律和宪法的规章走 明明是错的
为什麽执政党可以凌驾于国家法律之上
又为什麽党员这麽怕党纪？
难道国民党党主席权力这麽大？
不是党主席也是党内选出来的吗？
难道没有党员可以去杯葛？
又或是如果这麽多执政党的党员对党主席不满
为什麽不能联合把他拉下来？
党主席当了就可以权利一把抓了吗？
最後 从头到尾都是执政党再出问题，
有没有办法能够针对执政党来让服贸正确立法审查修改呢？
拜托大家不要用激愤的情绪性讨论，我只想明白为什麽
如果可以有没有可以用执政党内部党纪说明一下
又相比之下民进党的党纪有没有类似的规章？
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 2.223.69.212
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※ 编辑: Fassbinder (2.223.69.212), 04/08/2014 03:10:00
1F：推 tammysue:主要应该是$_$ 04/08 03:15
2F：推 happinessum:共犯结构 国民党是连还贪的 马八成握一堆洨秘密 04/08 03:15
3F：推 wts4832:所以等他卸任 一定要把他关到失智啊 不然太危险 04/08 03:16
4F：推 ss59418ss:党国复僻 服贸从头到尾都国共两党在玩的 连昨天记者会 04/08 03:17
5F：→ ss59418ss:都是在党中央开的 04/08 03:17
6F：→ Fassbinder:所以应该也不是因为党纪的关系立法委员不签承诺书罗？ 04/08 03:17
7F：推 ADHD:听说有一群人还活在戒严时代 那群人合起来叫做国民党 04/08 03:18
8F：推 RSquirrel:党纪处分的话，重可以撤销或开除党籍。 04/08 03:18
9F：→ dderfken:党纪捏的是钱跟票 权力捏的是肮脏事 04/08 03:18
10F：→ RSquirrel:立委如果没有党籍的话就选不上了～ 04/08 03:18
11F：推 a10141013:KMT的党纪比较恐布 因为KMT党产多 04/08 03:18
12F：→ RSquirrel:没有党籍一个是失去政党票源(而且党会另外派人出来选) 04/08 03:19
13F：→ greedypeople:就是这麽大 你是阿六吗? 04/08 03:19
14F：→ RSquirrel:第二个是失去政党财源(就是前面大大提到的党产) 04/08 03:20
15F：→ Fassbinder:可是很多立委都做很久了，不能用无党籍去选吗？ 04/08 03:20
16F：→ a10141013:无党的选不上立委啦 04/08 03:20
17F：→ greedypeople:国民党假如变成无党籍几乎不可能上 04/08 03:20
18F：→ RSquirrel:可以啊，就是所谓脱党参选，看看2012陈致中声望大不大 04/08 03:20
19F：推 soaringfish:你可以去看之前脱党参选的 大多是被夹杀 04/08 03:21
20F：→ RSquirrel:不过到最後绿营分裂还是选不上 04/08 03:21
21F：→ dderfken:无党要靠在地洒钱 人脉乔事 面子要够大 像标那样 04/08 03:21
22F：→ a10141013:除非民进党拿不分区换 不然不可能签 04/08 03:21
23F：→ greedypeople:国民党不只有钱 还有组织 (村里长 农会 ETC) 04/08 03:21
24F：→ Fassbinder:可是就算国民党在提名新人，会有比当很多年的声望高？ 04/08 03:22
25F：推 happinessum:能选上不是只有"纯"民意...... 04/08 03:22
26F：推 evonre:地方桩脚与政党资源不是说假的，选举非常非常花钱 04/08 03:22
27F：→ greedypeople:国民党本质就是中央集权的法西斯政党 一切主席说了算 04/08 03:23
28F：→ evonre:另外除了用党纪控制，之前监听案...呵呵 04/08 03:23
29F：推 a10141013:我之前就想讲了只是被桶 要怎样让纪果冻签？ 04/08 03:24
30F：推 LiuSky:顺便一提 党纪的处分是由一群人决定的 但这群人的名单是秘 04/08 03:24
31F：→ a10141013:很简单 民进党拿不分区立委跟他换 04/08 03:24
32F：→ LiuSky:密的 当初决定开除王金平党籍的也是这群人 04/08 03:24
33F：→ RSquirrel:就算国民党提出来的人声望没有老油条高，可是不要忘记 04/08 03:24
34F：→ Fassbinder:好,就算党纪很威好了,党主席也是选的,党主席这麽嚣张 04/08 03:25
35F：→ ponyon:想想共产党就知道了 04/08 03:25
36F：→ RSquirrel:还有民进党啊～ 两个人瓜分蓝营的票，很难选赢民进党 04/08 03:25
37F：→ Fassbinder:可是王金平不是也是高高层？怎麽自己人不知道神秘名单 04/08 03:25
38F：→ greedypeople:你看当初洪仲秋案时马囧在忙什 就知道主席多重要了 04/08 03:25
39F：→ a10141013:DPP这点比KMT好啊 仔细看一下就知道DPP中常会炮声隆隆 04/08 03:25
40F：→ RSquirrel:国民党新改党章，选上总统当然兼任党主席 04/08 03:26
41F：→ RSquirrel:当到总统卸任为止 04/08 03:26
42F：推 dderfken: ____ 04/08 03:26
43F：→ a10141013:民进党比较偏合议制 党主席不能决定一切 04/08 03:26
44F：→ greedypeople:王其实很早就不在国民党的高层决策圈里了 04/08 03:26
45F：→ evonre:知道又怎麽样？KMT立委一堆把柄握在马手上 04/08 03:26
46F：→ a10141013:基本上 KMT立委怕的是"党主席"三个字 其他高层都没用 04/08 03:27
47F：→ Fassbinder:我记得民进党内有分派系啊，可是国民党派系好像不明显 04/08 03:27
48F：→ happinessum:立委不怕人民不怕选民怕党主席 悲哀 04/08 03:27
49F：→ dderfken:因为被党主席捏着啦 04/08 03:27
50F：→ evonre:你就想想监听案在干麻就好，共犯结构很多人都说了 04/08 03:28
51F：→ Fassbinder:国民党新改的党章啥时啊？这党主席跟皇帝一样啊Orz 04/08 03:28
52F：→ t72312:老K派系都被清的差不多了 只剩王派跟马派吧 04/08 03:28
53F：→ greedypeople:你发现重点了 真的就是跟皇帝一样 04/08 03:29
54F：→ t72312:亲民党 新党 连系 04/08 03:29
55F：→ happinessum:这皇帝还超幼稚的..啧啧 04/08 03:29
56F：推 a10141013:陈学圣被挂在树上惹 再多停权一年他就掰了 04/08 03:29
57F：→ Fassbinder:马英九的後台这麽威?@@ 其他人没法干掉吗？ 04/08 03:29
58F：推 tomrun168:你提到重点了 国民党党主席就跟皇帝一样 04/08 03:30
59F：→ greedypeople:你看连战女儿都被玩了还是指能耍龟就知道多惨 04/08 03:30
60F：→ t72312:还有老李以前也清过一次 04/08 03:30
61F：→ evonre:陈学圣今天上节目那口吻就是豁出去了 lol 04/08 03:30
62F：→ greedypeople:陈学圣算比较安全的 他很早就去桃园投靠老朱 04/08 03:30
63F：→ evonre:不要小看马邦伯，他一生最会的就是斗争 04/08 03:31
64F：→ evonre:当然也只会斗争，其他啥都不会 04/08 03:32
65F：→ a10141013:你现在才发现马英九当的跟皇帝一样? 04/08 03:33
66F：→ Fassbinder:为什麽国民党没办法把党章改像民进党的合议制？ 04/08 03:33
67F：→ a10141013:这是生态问题 KMT是靠党产在选的 04/08 03:34
68F：→ greedypeople:你是皇帝你愿意改成共和制吗? 04/08 03:35
69F：→ Fassbinder:靠党产选,可党产也不是党主席的啊,党这麽和谐？？？ 04/08 03:35
70F：推 happinessum:以黑金买权 以黑道治国 以黑箱利己 真惨 04/08 03:36
71F：→ evonre:当你的把柄被捏住，你要拿什麽对抗马英九？ 04/08 03:36
72F：→ t72312:问题是那些人觉得自己做得对啊 为什麽要反我 一定有阴谋 04/08 03:36
73F：→ evonre:难道要坐牢明志吗 XD 04/08 03:37
74F：→ gp99000:我以前以为省籍不重要 现在我知道了 04/08 03:38
75F：→ Fassbinder:问题是马团队也是有把柄的啊,现在是要比谁的把柄多吗？ 04/08 03:38
76F：→ greedypeople:简单的说 国民党就像中国 反正分得到油水 独裁没差 04/08 03:38
77F：→ evonre:很简单，目前谁掌权，谁拥有国家机器 04/08 03:38
78F：→ greedypeople:要造反不是不可能 除非她们找到下一个共主带头 04/08 03:38
79F：→ evonre:不然你以为连家朱家郝家会忍那麽久，一声不吭 04/08 03:40
80F：→ greedypeople:其实下一个共主就朱 但是他显然也不打算当出头鸟 04/08 03:40
81F：推 a10141013:除非不想选下次 不然不会现在跳的 要等下个共主出现 04/08 03:41
82F：→ Fassbinder:你说朱立伦？大家不反的原因是因为希望下个人选是自己? 04/08 03:47
83F：推 kanzerbee:党主席像皇帝就算了，党主席还兼任总统... 04/08 03:48
84F：→ smartsnake:老王去和学生示好之後,就让马江设计的陷害破局了 04/08 03:49
85F：→ t72312:阿扁以前也被老K警告过不能兼党主席 04/08 03:50
86F：推 a10141013:谢长廷在中常会上跟苏贞昌对呛真的很精典XD 04/08 03:57
87F：→ greedypeople:其实我是觉得像以前DPP派系林立那样比较健康 04/08 04:00
88F：→ Fassbinder:老Ｋ有资格警告民进党，国民党凭什麽啊？自己没做到啊 04/08 04:01
89F：→ greedypeople:习惯就好啦 马囧自己也说民调18%该下台过啊 XD 04/08 04:03
90F：→ greedypeople:会觉得她们会怕打脸有点不太实际 04/08 04:04
91F：→ t72312:所以两边才越来越不信任啊 04/08 04:04
92F：→ greedypeople:马也说过不选台北市长 选上总统不兼党主席 但是很可 04/08 04:05
93F：→ greedypeople:悲的就是 明明都跳票後来还是照样赢了 04/08 04:06
94F：→ Fassbinder:我终於了解为什麽台湾这麽多政论节目，好难懂啊。。。 04/08 04:06
95F：→ t72312:的确这些东西队没出过社会的人很难接受XD 04/08 04:07
96F：→ a10141013:记住两句话就可以搞定政治 1.政治是实力原则 04/08 04:07
97F：→ a10141013:2.政治是利益共同体 04/08 04:08
98F：→ Fassbinder:我出社会很久了，可是很少管政治。。。= = 04/08 04:08
99F：→ Fassbinder:另外想问为什麽大家说铁票仓？真的军公教都投国民党? 04/08 04:09
100F：→ t72312:其实也有有趣的地方就是 看事情看动机很重要 04/08 04:09
101F：→ t72312:军公教都蓝的大部分啊 有问题吗 04/08 04:09
102F：→ a10141013:40岁以上70％以上蓝 04/08 04:10
103F：→ happinessum:在招待所决定民众的命运 04/08 04:10
104F：→ noovertime:原则上中年以上的军公教都铁蓝 跟两党同烂含泪投蓝居多 04/08 04:11
105F：→ greedypeople:军公教是这样 公早期公务员很多省籍保留名额 军本 04/08 04:11
106F：→ noovertime:还有原住民也是 这我就比较不知道有什麽渊源了="= 04/08 04:11
107F：→ greedypeople:来就外省人掌管的 加上18%等优惠来绑定 所以亲蓝 04/08 04:12
108F：→ a10141013:听说是因为吃党的奶水长大 好像KMT有提供奖学金？ 04/08 04:12
109F：→ greedypeople:但是这十年内的我想应该就一半一半 04/08 04:12
110F：→ t72312:因为他们会觉得利益是老K给他们的 04/08 04:12
111F：→ greedypeople:教我比较不知道为什麽 不过我妈的朋友真的都很蓝 04/08 04:13
112F：→ Fassbinder:现在世代交替了，铁票仓也没那麽稳了吧？ 04/08 04:13
113F：→ greedypeople:不知道 扁扁是真的对六七年级这世代很伤 04/08 04:14
114F：→ t72312:这几年军公教优惠没以前多了 政府没钱 04/08 04:14
115F：→ greedypeople:可是那些甲等特考什麽乱七八糟後门进的公务员 现在 04/08 04:15
116F：→ greedypeople:都刚好在高位 04/08 04:15
117F：→ greedypeople:年轻人选票其实也没那麽多 所以我觉得应该还很难讲 04/08 04:17
118F：→ t72312:所以我说过这是一场世代间的斗争 阶级斗争XD 04/08 04:19
119F：→ Fassbinder:政府没钱，可是国民党很有钱啊。。。。什麽鬼啊 04/08 04:19
120F：→ greedypeople:一年光股利就四十亿 你说老K有没有钱 04/08 04:23
121F：→ greedypeople:倒是四大基金都赔了 超厉害 04/08 04:23
122F：推 a10141013:就党国遗毒清不掉罗 KMT党产有28x亿 04/08 04:26
123F：→ Fassbinder:国民党党产怎麽知道的？有公布讯息吗？＠＠ 04/08 04:28
124F：→ greedypeople:股利部分有啊 不过我觉得纯粹的金钱不是重点 04/08 04:29
125F：→ greedypeople:六十年来盘根错节的各种组织跟政商关系才是 04/08 04:30
127F：→ greedypeople:不过光钱也就够多就是了 04/08 04:31
128F：→ Fassbinder:不过是说，上次蔡英文和马英九的选举感觉并不悬殊啊 04/08 04:31
129F：→ t72312:我觉得王雪红最後出来挺有差 04/08 04:33
130F：→ greedypeople:其实蛮悬殊了耶 你没看到88风灾马有多烂 04/08 04:33
131F：→ a10141013:只是"感觉"吧 04/08 04:33
132F：→ greedypeople:重点是喔 国民党选举的钱都不必自己花的 04/08 04:33
133F：→ greedypeople:申报金额最後都还比民进党少 超好笑 04/08 04:34
134F：→ Fassbinder:国民党选举的钱不必自己花是怎麽回事？难怪党产越来越 04/08 04:37
135F：→ greedypeople:就企业出於感恩的心义务赞助啊 超爽的 04/08 04:39
136F：→ Fassbinder:那为什麽没有财团亲民进党的啊？这麽看衰？ 04/08 04:41
137F：→ greedypeople:有啊 不然你以为特侦组去约谈辜仲谅干嘛 04/08 04:41
138F：→ t72312:DPP当然也是有金主啊 不然怎麽选 04/08 04:42
139F：→ Fassbinder:不过照政党轮替清算的话，其实当总统不太好过啊。。。 04/08 04:44
140F：→ amtbcoffee:应该修法让党主席不可以兼任总统 04/08 08:22
141F：推 egghard29:DPP是和议制这是笑话吗 从头抄国民党的国二党不是假的 04/08 12:19
142F：→ egghard29:如果主席权力不大为什麽苏蔡跟以前谢都要抢党主席 04/08 12:20
143F：→ egghard29:会看起来比较多声音是DPP由众多反国民党的人组成的 04/08 12:20
144F：→ egghard29:DPP核心理念就是反国民党 至於反的原因有没有一样不重要 04/08 12:21