作者kalaggpon (踩著我的痛說愛我)
看板FuMouDiscuss
標題[心得] 我覺的正反兩根本無法有共識
時間Thu Mar 27 10:05:41 2014
反服貿的立場跟論點
目前看起來就大概就是經濟被挾持,人才外流,
台資被中資入侵甚至被全部併吞.....等等
然後,以後的生活就是充滿著26。
大家有沒有發現，反服貿的其實這整個看起來
就是
"不想被４２６給統了，台灣變成台灣區"
就是說,最後大家在害怕的不單單是經濟問題這麼簡單
而是整個國家未來會不會就這樣被統,然後真的就是
"變成中華人民共和國台灣省"
而支持服貿的,抓住的論點都是
經濟會起飛,大家以後錢會多多,56K起薪不是夢想
,然後要跟國際接軌..等!
然後,反服貿的假如提出"中資侵吞併吞"這個問題
會用,就是魯蛇才會怕競爭,或是會說只要自己夠強就不用擔心!
而
"中華民國台灣會不會變成
中華人民共和國台灣省"
這件事情似乎就不是他們考慮的點之一!
或是說 台灣就算真的被統一了 似乎對他們來講 也無所謂?
所以,我是覺得在這樣的出發點上來思考!
基本上,對支持服貿的人去做解釋感覺效用其實就不是很大
眼中只有錢,國家的認同根本都沒有.....
還想跟他談台灣未來,不覺得跟對牛彈琴一樣嗎?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.250.53.191
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1F：推 BloodyMoon:所以才說台灣的社會運動都很空洞‧‧‧國外搞本質問題 03/27 10:07
2F：噓 pppli:閃個屁 03/27 10:07
3F：→ KillerMoDo:學生訴求民主 某些人就唱著說怕競爭 根本呵呵 03/27 10:07
4F：→ omit18:那你有覺得學生的訴求是退回，不是反嗎？ 03/27 10:08
5F：→ BloodyMoon:階級鬥爭、原則本位。台灣搞object的正反論駁 03/27 10:08
6F：推 sam7207:先通過監督條例 再來談 03/27 10:08
7F：推 pfat123:支持兩岸協議監督條例 03/27 10:08
8F：→ sula748:支持監督條例 但這條例不可能通過 別天真了 03/27 10:09
監督條例基本上國民黨根本不會讓你過！你有看過敵人自己拿刀給你叫你架他脖子上的嗎
板上已經有好幾篇文章在說監督條例是啥了。可是，就是還有人在吵
都已經退回或是吵逐條審查！
※ 編輯: kalaggpon 來自: 111.250.53.191 (03/27 10:13)
9F：→ BloodyMoon:結果就是流於偏好與否的集合，雙方都想訴諸自己人多 03/27 10:10
10F：→ sula748:馬就是任內會通過兩岸經貿協議 這個法20年後再說 03/27 10:10
11F：推 iam0718:你心中只有利益的話你會管國家嗎 03/27 10:11
12F：推 TOTO:馬最愛說依法行政，立監督法這件事情是很有正當性的 03/27 10:11
13F：→ alumeya:就跳針啊 03/27 10:12
14F：噓 skyhigh8988:我有個台大國企同學跟我辯到最後也是承認了 03/27 10:13
15F：噓 pierreqq:這種二分法有跟沒一樣 03/27 10:13
16F：→ sula748:有正當性 沒有法 你管得著 03/27 10:13
17F：→ skyhigh8988:他認為終究會統一 所以培養自己競爭力比較實在 03/27 10:13
18F：推 visa9527:不支持特例法，不然未來這事沒完沒了 03/27 10:13
19F：→ skyhigh8988:然後其他人的死活他沒有考慮到 03/27 10:13
20F：→ sula748:不出來反這個爛政府 人民自己退服貿 是不會有結果的 03/27 10:13
21F：→ visa9527:跟任何國家簽回來有人不爽就要求訂XX監督條例否則無效 03/27 10:14
22F：→ skyhigh8988:"任何國家" 你講話要用用腦子 03/27 10:14
23F：→ visa9527:不因人設事，按照星、紐標準去審議即可 03/27 10:14
24F：→ sula748:沒錯 馬英九不會這麼笨 一直宣傳服貿很好 就是要規避立法 03/27 10:15
25F：→ skyhigh8988:韓國跟中國簽訂都有這種法例了 不是很愛說落後韓國 03/27 10:15
26F：→ visa9527:那星、紐也應該退回重簽了，因為沒監督條例 03/27 10:15
27F：→ skyhigh8988:更不要說台灣跟中國簽任何東西其中沒有政治意圖 03/27 10:15
28F：→ skyhigh8988:你講給誰聽？跟新加坡簽 新加坡會想以經促統嗎? 03/27 10:16
29F：→ visa9527:要就全開，要嘛就一體適用，老是針對特別人事物立法很怪 03/27 10:16
30F：→ skyhigh8988:這件事情 政經兩者早就分不開 要一起討論才有共識 03/27 10:16
31F：噓 pierreqq:反服貿 經濟被隔離 到時還不是被中共收走。 03/27 10:16
32F：→ visa9527:所以說到底又是統獨問題?你不想統沒人能跟你統 03/27 10:17
33F：→ pierreqq:支持服貿 但要小心簽 這是大家的訴求吧 03/27 10:17
"小心簽＂－－＞所以才會有監督條例要有的這訴求！
簡單講，如果我沒有記錯監督條例這是拿來＂盯著＂以後跟大陸簽東西用保護台灣權益的
不像現在，審也不知道用啥審！全都給立委在那邊用＂政黨意識形態＂黑白搞亂審！
34F：→ skyhigh8988:很愛說 韓國跟中國簽 那我們要跟著簽不然被孤立 03/27 10:17
35F：→ sula748:等到你說不想的時候 已經太晚了！！！ 03/27 10:17
36F：→ skyhigh8988:韓國跟加拿大也有簽 不想被孤立怎麼不跟加拿大千 03/27 10:17
37F：→ pierreqq:沒人說不簽 只是要全民監督下簽 03/27 10:18
38F：推 OyAlbert:政治跟經濟不可能分離的,至少做到別被人賣了還幫人數錢 03/27 10:18
39F：→ visa9527:又不是一瞬間想簽的都馬上簽完，現在就剛好到中國 03/27 10:18
40F：→ sula748:服貿是台灣地區名義去簽的 你能說多好？多平等？ 03/27 10:18
41F：→ visa9527:不簽也可以，就整個退回換下一個國家繼續談就好了 03/27 10:18
42F：→ sula748:全民監督怎麼督！？ 公投嗎 操 03/27 10:19
43F：推 shadowlupin:正反兩方是有交集的啊 先建立好制度再來簽啊 03/27 10:19
※ 編輯: kalaggpon 來自: 111.250.53.191 (03/27 10:26)
44F：→ pierreqq:剛好中國 又剛好服貿先 又剛好政府要急著簽 能理解 03/27 10:19
45F：→ sula748:但很明顯 馬英九不甩立監督法 因為會露出馬腳 03/27 10:19
46F：→ sula748:要監督法 豈不自己承認服貿有爭議 有衝擊 03/27 10:20
47F：→ visa9527:直接表決或逐條表決，沒過，退回，簡單又直接 03/27 10:20
48F：→ pierreqq:你現在在討論不就是全民監督？ 你８個月前有想過嗎? 03/27 10:20
49F：→ sula748:要馬退回談判「不可能」！ 要退人民要自己退！ 03/27 10:21
50F：→ visa9527:反正片面修改合約本來就無效，那不如就直接表決完退回吧 03/27 10:21
51F：→ sula748:不要太天真了 能二讀明天就通過 他會等到立法等到卸任嗎 03/27 10:22
52F：→ sula748:馬政府不跟你玩這套 你自己太天真 不要怪馬狗強暴你 03/27 10:22
53F：→ visa9527:因為這次服貿爭議這麼大，一定有人要改，改了就是無效 03/27 10:23
54F：推 pierreqq:就是要被強暴了 學生公民才站出來保護你... 03/27 10:23
55F：→ visa9527:浪費時間在服貿上還不如退回去繼續下一個國家 03/27 10:23
56F：→ sula748:現在政府在渲染簽了有多好 不就是洗腦說不用立法監督了啦 03/27 10:24
57F：→ sula748:不推翻這個爛政府 服貿一樣躺著過 兩黨繼續輪流賣台 03/27 10:24
58F：→ visa9527:最好民進黨會賣台，不要笑死我了 03/27 10:25
59F：→ visa9527:國民黨爛，不用拖民進黨清流下水，再混成兩黨輪流賣台 03/27 10:26
60F：→ sula748:民進黨有幹嘛嗎？ 這次完全沒聲音 沒有社運沒有罷工 03/27 10:27
61F：→ sula748:沒有串聯行動 只是靜坐幾天閃人 幹 失望 03/27 10:28
62F：→ lovelysue:不能二分支持服貿不代表認同中國，國家沒經濟實力怎麼 03/27 10:34
63F：→ lovelysue:低抗？連兵都募不起～ 03/27 10:34
64F：→ lovelysue:服貿談的條件明顯大家認為不夠好～ 03/27 10:36
65F：推 sula748:所以說審查幹嘛 爛東西你想說審了就會變好嗎？ 03/27 10:49
66F：→ sula748:整個談的架構就是矮人一截 而且馬中雙方都堅持不改 03/27 10:49
67F：→ sula748:審幹嘛 監督條例當然要通過 但沒有政府想要被監督 03/27 10:50
68F：→ wearesuperb:拿中國跟別的國家相提並論你應該不清楚兩岸的關係處境 03/27 10:55
69F：推 sula748:所以只好認命 簽了看中國臉色 台灣下一代繼續魯蛇 03/27 10:59
70F：→ sula748:自己台灣人民可以做主的事 偏要要丟回馬政府做決定？ 03/27 11:00