作者kalaggpon (踩着我的痛说爱我)
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标题[心得] 我觉的正反两根本无法有共识
时间Thu Mar 27 10:05:41 2014
反服贸的立场跟论点
目前看起来就大概就是经济被挟持,人才外流,
台资被中资入侵甚至被全部并吞.....等等
然後,以後的生活就是充满着26。
大家有没有发现，反服贸的其实这整个看起来
就是
"不想被４２６给统了，台湾变成台湾区"
就是说,最後大家在害怕的不单单是经济问题这麽简单
而是整个国家未来会不会就这样被统,然後真的就是
"变成中华人民共和国台湾省"
而支持服贸的,抓住的论点都是
经济会起飞,大家以後钱会多多,56K起薪不是梦想
,然後要跟国际接轨..等!
然後,反服贸的假如提出"中资侵吞并吞"这个问题
会用,就是鲁蛇才会怕竞争,或是会说只要自己够强就不用担心!
而
"中华民国台湾会不会变成
中华人民共和国台湾省"
这件事情似乎就不是他们考虑的点之一!
或是说 台湾就算真的被统一了 似乎对他们来讲 也无所谓?
所以,我是觉得在这样的出发点上来思考!
基本上,对支持服贸的人去做解释感觉效用其实就不是很大
眼中只有钱,国家的认同根本都没有.....
还想跟他谈台湾未来,不觉得跟对牛弹琴一样吗?
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.250.53.191
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1F：推 BloodyMoon:所以才说台湾的社会运动都很空洞‧‧‧国外搞本质问题 03/27 10:07
2F：嘘 pppli:闪个屁 03/27 10:07
3F：→ KillerMoDo:学生诉求民主 某些人就唱着说怕竞争 根本呵呵 03/27 10:07
4F：→ omit18:那你有觉得学生的诉求是退回，不是反吗？ 03/27 10:08
5F：→ BloodyMoon:阶级斗争、原则本位。台湾搞object的正反论驳 03/27 10:08
6F：推 sam7207:先通过监督条例 再来谈 03/27 10:08
7F：推 pfat123:支持两岸协议监督条例 03/27 10:08
8F：→ sula748:支持监督条例 但这条例不可能通过 别天真了 03/27 10:09
监督条例基本上国民党根本不会让你过！你有看过敌人自己拿刀给你叫你架他脖子上的吗
板上已经有好几篇文章在说监督条例是啥了。可是，就是还有人在吵
都已经退回或是吵逐条审查！
※ 编辑: kalaggpon 来自: 111.250.53.191 (03/27 10:13)
9F：→ BloodyMoon:结果就是流於偏好与否的集合，双方都想诉诸自己人多 03/27 10:10
10F：→ sula748:马就是任内会通过两岸经贸协议 这个法20年後再说 03/27 10:10
11F：推 iam0718:你心中只有利益的话你会管国家吗 03/27 10:11
12F：推 TOTO:马最爱说依法行政，立监督法这件事情是很有正当性的 03/27 10:11
13F：→ alumeya:就跳针啊 03/27 10:12
14F：嘘 skyhigh8988:我有个台大国企同学跟我辩到最後也是承认了 03/27 10:13
15F：嘘 pierreqq:这种二分法有跟没一样 03/27 10:13
16F：→ sula748:有正当性 没有法 你管得着 03/27 10:13
17F：→ skyhigh8988:他认为终究会统一 所以培养自己竞争力比较实在 03/27 10:13
18F：推 visa9527:不支持特例法，不然未来这事没完没了 03/27 10:13
19F：→ skyhigh8988:然後其他人的死活他没有考虑到 03/27 10:13
20F：→ sula748:不出来反这个烂政府 人民自己退服贸 是不会有结果的 03/27 10:13
21F：→ visa9527:跟任何国家签回来有人不爽就要求订XX监督条例否则无效 03/27 10:14
22F：→ skyhigh8988:"任何国家" 你讲话要用用脑子 03/27 10:14
23F：→ visa9527:不因人设事，按照星、纽标准去审议即可 03/27 10:14
24F：→ sula748:没错 马英九不会这麽笨 一直宣传服贸很好 就是要规避立法 03/27 10:15
25F：→ skyhigh8988:韩国跟中国签订都有这种法例了 不是很爱说落後韩国 03/27 10:15
26F：→ visa9527:那星、纽也应该退回重签了，因为没监督条例 03/27 10:15
27F：→ skyhigh8988:更不要说台湾跟中国签任何东西其中没有政治意图 03/27 10:15
28F：→ skyhigh8988:你讲给谁听？跟新加坡签 新加坡会想以经促统吗? 03/27 10:16
29F：→ visa9527:要就全开，要嘛就一体适用，老是针对特别人事物立法很怪 03/27 10:16
30F：→ skyhigh8988:这件事情 政经两者早就分不开 要一起讨论才有共识 03/27 10:16
31F：嘘 pierreqq:反服贸 经济被隔离 到时还不是被中共收走。 03/27 10:16
32F：→ visa9527:所以说到底又是统独问题?你不想统没人能跟你统 03/27 10:17
33F：→ pierreqq:支持服贸 但要小心签 这是大家的诉求吧 03/27 10:17
"小心签＂－－＞所以才会有监督条例要有的这诉求！
简单讲，如果我没有记错监督条例这是拿来＂盯着＂以後跟大陆签东西用保护台湾权益的
不像现在，审也不知道用啥审！全都给立委在那边用＂政党意识形态＂黑白搞乱审！
34F：→ skyhigh8988:很爱说 韩国跟中国签 那我们要跟着签不然被孤立 03/27 10:17
35F：→ sula748:等到你说不想的时候 已经太晚了！！！ 03/27 10:17
36F：→ skyhigh8988:韩国跟加拿大也有签 不想被孤立怎麽不跟加拿大千 03/27 10:17
37F：→ pierreqq:没人说不签 只是要全民监督下签 03/27 10:18
38F：推 OyAlbert:政治跟经济不可能分离的,至少做到别被人卖了还帮人数钱 03/27 10:18
39F：→ visa9527:又不是一瞬间想签的都马上签完，现在就刚好到中国 03/27 10:18
40F：→ sula748:服贸是台湾地区名义去签的 你能说多好？多平等？ 03/27 10:18
41F：→ visa9527:不签也可以，就整个退回换下一个国家继续谈就好了 03/27 10:18
42F：→ sula748:全民监督怎麽督！？ 公投吗 操 03/27 10:19
43F：推 shadowlupin:正反两方是有交集的啊 先建立好制度再来签啊 03/27 10:19
※ 编辑: kalaggpon 来自: 111.250.53.191 (03/27 10:26)
44F：→ pierreqq:刚好中国 又刚好服贸先 又刚好政府要急着签 能理解 03/27 10:19
45F：→ sula748:但很明显 马英九不甩立监督法 因为会露出马脚 03/27 10:19
46F：→ sula748:要监督法 岂不自己承认服贸有争议 有冲击 03/27 10:20
47F：→ visa9527:直接表决或逐条表决，没过，退回，简单又直接 03/27 10:20
48F：→ pierreqq:你现在在讨论不就是全民监督？ 你８个月前有想过吗? 03/27 10:20
49F：→ sula748:要马退回谈判「不可能」！ 要退人民要自己退！ 03/27 10:21
50F：→ visa9527:反正片面修改合约本来就无效，那不如就直接表决完退回吧 03/27 10:21
51F：→ sula748:不要太天真了 能二读明天就通过 他会等到立法等到卸任吗 03/27 10:22
52F：→ sula748:马政府不跟你玩这套 你自己太天真 不要怪马狗强暴你 03/27 10:22
53F：→ visa9527:因为这次服贸争议这麽大，一定有人要改，改了就是无效 03/27 10:23
54F：推 pierreqq:就是要被强暴了 学生公民才站出来保护你... 03/27 10:23
55F：→ visa9527:浪费时间在服贸上还不如退回去继续下一个国家 03/27 10:23
56F：→ sula748:现在政府在渲染签了有多好 不就是洗脑说不用立法监督了啦 03/27 10:24
57F：→ sula748:不推翻这个烂政府 服贸一样躺着过 两党继续轮流卖台 03/27 10:24
58F：→ visa9527:最好民进党会卖台，不要笑死我了 03/27 10:25
59F：→ visa9527:国民党烂，不用拖民进党清流下水，再混成两党轮流卖台 03/27 10:26
60F：→ sula748:民进党有干嘛吗？ 这次完全没声音 没有社运没有罢工 03/27 10:27
61F：→ sula748:没有串联行动 只是静坐几天闪人 干 失望 03/27 10:28
62F：→ lovelysue:不能二分支持服贸不代表认同中国，国家没经济实力怎麽 03/27 10:34
63F：→ lovelysue:低抗？连兵都募不起～ 03/27 10:34
64F：→ lovelysue:服贸谈的条件明显大家认为不够好～ 03/27 10:36
65F：推 sula748:所以说审查干嘛 烂东西你想说审了就会变好吗？ 03/27 10:49
66F：→ sula748:整个谈的架构就是矮人一截 而且马中双方都坚持不改 03/27 10:49
67F：→ sula748:审干嘛 监督条例当然要通过 但没有政府想要被监督 03/27 10:50
68F：→ wearesuperb:拿中国跟别的国家相提并论你应该不清楚两岸的关系处境 03/27 10:55
69F：推 sula748:所以只好认命 签了看中国脸色 台湾下一代继续鲁蛇 03/27 10:59
70F：→ sula748:自己台湾人民可以做主的事 偏要要丢回马政府做决定？ 03/27 11:00