作者lorleninmam (勞崙馬)
看板FuMouDiscuss
標題[建議] 服貿版自行辦公投看看
時間Mon Mar 24 20:09:56 2014
目前很多立場都搞混再一起，
到底是反黑箱還是完全不要服貿？傻傻分不清楚
建議版上可以趁熱辦個投票看看，看看目前大家的傾向是什麼，
1.我同意簽訂服貿，但我不同意黑箱產生的服貿
2.我同意簽訂服貿，我不認為黑箱，但我認為部分條文需修改
3.我不要和中國簽服貿，是阿共的陰謀，不管黑箱或沒黑箱都不要
4.我不要簽服貿，因為會讓我失業、讓薪水變低、會讓身邊多很多26移民
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 1.160.134.192
1F：→ smallgigi:我希望立院暴民退去 03/24 20:10
2F：→ Ciddens:1跟2有些重疊耶 有人兩個都認同啊 03/24 20:10
3F：推 u6vmp1756:3 03/24 20:10
4F：→ jeffreyshe:其實1跟2的訴求很接近吧? 03/24 20:10
5F：推 KillQB:4 03/24 20:11
6F：→ ivorysoap:有種東西叫分身 03/24 20:11
我只是舉例啦...
至於分身的話就算了，大家要亂玩也沒辦法，
我個人認為，想亂玩的人根本不是真正關心議題人......
※ 編輯: lorleninmam 來自: 1.160.134.192 (03/24 20:12)
7F：推 de092112:2 03/24 20:11
8F：推 qoo40517:1.2 03/24 20:11
9F：推 windwater77:3跟4也沒差很多 03/24 20:11
10F：推 fonz:2 03/24 20:11
11F：推 herbertyang:4 03/24 20:11
12F：→ seraphimm:只許百姓放火不許州官點燈 這就是318民主 03/24 20:11
13F：推 qw75393:4 03/24 20:11
14F：→ dieorrun:你的選項也太偏頗 03/24 20:11
我只是舉例而已，
如果版上願意辦公投的話，題目可以思考清楚，
希望可以分的細一點，不要二分法......
15F：→ seraphimm:只許學生佔屋不許警察驅離 這就是318學運 03/24 20:12
16F：→ change522:這裡都是黨工 投個屁票 03/24 20:12
17F：→ herbertyang:seraphimm你要投那一個分享一下阿 03/24 20:12
18F：→ CreamStew:不用了啦 就兩個選項 DPP跟KMT就好了 03/24 20:12
19F：→ rabbit50331:2 03/24 20:12
20F：→ herbertyang:dieorrun你要投那個 03/24 20:12
21F：推 Guerrieri:在這裡辦不會準的 03/24 20:12
22F：推 ray10100:1.3.4 03/24 20:13
23F：推 kinomon:我覺得支持場內訴求就好，現在重簽服貿和監督條例的訴求已 03/24 20:13
24F：→ kinomon:經夠明確了 03/24 20:13
但是輿論方向跟學運訴求方向差很多，
媒體、工作的地方、朋友幾乎都在討論"你支持還是反對服貿、學生反對服貿有理嗎"
25F：→ herbertyang:也可以加一個這不是黑箱 條文也不需要改 看有多少人 03/24 20:14
26F：推 rickcoo:好爛的選項 不能分明一點嗎 03/24 20:14
都說是我自己先隨意想的阿...別太苛求了...
我只是建議版上可以辦個公投
順便讓大家了解自己的傾向
不要大魯麵混再一起討論
27F：→ herbertyang:不過426會混近來投票 有可能不准 03/24 20:15
28F：推 kinomon:現在團結最重要吧，有異議再整理清楚論點在po 03/24 20:15
29F：推 ii1107x:34 03/24 20:15
30F：→ NAHAy:2 03/24 20:15
31F：噓 chx64:又來這種文? 同一個人是不? 你的12結果都一樣啦 還玩 03/24 20:15
不一樣好不好，再看一下！
我是選1
32F：噓 PPPGGG:這裡沒辦法一個身分一張票喔 03/24 20:15
33F：→ dieorrun:我不同意黑箱服貿 但也不想簽服貿 要投哪個 說阿 03/24 20:15
那你就是3或4，因為你壓根不同意簽服貿
34F：推 elmush:3+4 03/24 20:16
35F：噓 gaiaesque:你的選項可以改一下嗎..三和四 03/24 20:16
建議一下怎麼改
36F：噓 haoto:沒審就投有個屁意義 會跟你投這個的群體根本沒代表性 頗ㄏ 03/24 20:16
37F：推 kinomon:我是覺得在嘗試改變別人的想法時要很小心，中心理念別被影 03/24 20:16
38F：→ kinomon:響太嚴重 03/24 20:17
39F：→ NAHAy:恩 我看錯1.2 我收回我的推文 03/24 20:17
40F：推 herbertyang:那就是4了 03/24 20:17
41F：推 luizali:為什麼要這樣，我覺得大家的意見都不一樣也都值得尊重阿 03/24 20:17
可是我覺得大家有時候討論一件事的時候，
反對的聲音很混亂，
明明是在討論反黑箱，卻有人會突然講"服貿很好幹嘛反對"
明明是在討論服貿內容本身，卻有人會禿然冒出"黑箱"
我看了好多，整個精神錯亂，到底要亂到什麼時候啊......
42F：噓 chx64:你多去充實一下相關知識好不? 1和2結果會是一樣的 03/24 20:18
結果一樣，但理念不一樣
43F：→ luizali:辦這投票意義何在呢 03/24 20:18
我只是建議而已，讓大家更了解自己真正的中心思想
不要在不同的議題裡插入完全不相關的意見
44F：噓 pikakami:3和4不是一樣嗎？ 03/24 20:19
45F：→ dieorrun:為啥是4? 後面的都不是我的理由啊? 03/24 20:19
46F：噓 chx64:還有阿 不管你黑不黑箱那其實不是重點 還有不能改 加油好嗎 03/24 20:20
47F：推 kinomon:哼 沒重點的開放式問題最容易引誘別人花力氣討論 原po注 03/24 20:20
48F：→ kinomon:意點 03/24 20:20
49F：→ dieorrun:你要改就把後面那些腦補的理由砍掉 讓選項鮮明點 03/24 20:20
饒了我吧，我只是花幾分鐘大概分一下而已，
要分得清楚一點要大家集思廣益......
50F：→ chx64:精神錯亂就是爬文相關知識啦 03/24 20:20
51F：→ chx64:算了 對蠢民來說知道要反黑箱就好 03/24 20:21
我不是說我會亂，
我是說學運訴求沒有讓社會大眾清楚、輕易了解，目前身邊的朋友同事都搞錯學運重點
52F：→ chx64:誰的理念不一樣? 你在做夢喔? 阿共會答應你嗎? 醒醒吧 03/24 20:21
53F：推 kinomon:有些人邏輯天生就差阿，討論時老是不去細分議題。為什麼， 03/24 20:21
54F：→ kinomon:因為方便跳針阿 03/24 20:21
我就是看到太多人跳針、搞不清楚重點受不了啊......
不過還是呼籲一下學運核心，要注意一下，趁記者會再講更清楚一點，
55F：→ kinomon:談到A講不贏就扯B的優點護航A來讓你著急，既然如此你幹嘛 03/24 20:23
56F：→ kinomon:自亂陣腳？ 03/24 20:23
57F：推 CYmphony:5 : 支那蛆通通滾回去吃屎 幹你娘 03/24 20:24
※ 編輯: lorleninmam 來自: 1.160.134.192 (03/24 20:24)
58F：噓 chx64:你有充實相關知識就會知道立場很多種才會有不同重點 懂嗎? 03/24 20:25
59F：噓 jushni:什麼爛選項 03/24 20:25
60F：推 kinomon:你先掌握主導權把議題細分清楚，用邏輯攻擊他的論點，對 03/24 20:25
61F：→ chx64:有人覺得反黑箱就夠，有人覺得反黑箱不夠還要反服貿 03/24 20:25
62F：→ kinomon:方不想好好討論你就別一定要當場改變他，慢慢來就好 03/24 20:25
63F：→ kinomon:重點別自亂陣腳 03/24 20:25
64F：→ chx64:有人覺得反服貿不夠還要反中 這都是立場問題而導致重點不同 03/24 20:25
65F：→ kinomon:看到原po回文，我覺得現在別討論這個了，你先去找到你的 03/24 20:26
66F：→ chx64:所以我才說 對不是那麼了解的蠢民沒有相關知識的愚民 03/24 20:26
67F：→ kinomon:中心理念再說吧 03/24 20:26
68F：→ chx64:你也必須避免讓他產生預設立場 所以才只需要知道反黑箱就好 03/24 20:27
69F：→ chx64:沒錯 先找到中心理念 有自己的立場再說 03/24 20:27
71F：→ chx64:我個人看這個話唬爛的影片 我換個角度來看這件事 03/24 20:28
72F：→ chx64:即使是426的觀點 我依舊能找到我的立場 我反現階段台灣的"民 03/24 20:29
73F：→ chx64:主" 03/24 20:29
74F：→ chx64:因為我認為這一切根本的原因在於台灣的民主有問題 03/24 20:30
75F：→ chx64:黑箱、服貿、ECFA、洪案、大埔、文林苑、一黨獨大、杯葛.... 03/24 20:30
76F：→ chx64:罷免、公投、014...太多了，這樣的民主法治沒問題嗎? 03/24 20:31
77F：→ chx64:所以我認為不管你是選1234還是上面有人說的5 結果都一樣 03/24 20:32
78F：推 recx:選項就不夠明確啊 03/24 20:34
79F：→ chx64:最近我都用"唉~你反什麼?" 這點來衡量對方的基本智商 03/24 20:34
80F：推 yoyokame:3 03/24 20:37
81F：噓 blReader:你的選項沒有我要的答案 03/25 00:39