作者greengoddess (不會飛的小象)
看板FuMouDiscuss
標題Fw: [心得] 服貿常常被問到的問題
時間Sun Mar 23 13:04:50 2014
※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1JBKHbEO ]
作者: greengoddess (不會飛的小象) 看板: Gossiping
標題: [心得] 報告經濟部部長，我看了服貿條例了！
時間: Sat Mar 22 16:05:53 2014
事實的真相，只能靠鍵盤柯南來證明
資料控整理的不夠懶之懶人包，如果有錯請提出
《讓我們先懂，大家在吵什麼好嗎？》初級篇
Q：服貿到底是什麼？感冒藥好喝嗎？
A：大陸與台灣簽訂
ECFA五部曲──架構協議、貨品貿易(貨貿)、服務貿易(服貿)、
投資保障協議(投保協議)、爭端解決協議。服貿只是ECFA的其中一環。
Q：服貿協議的過程與內容是怎麼來的？
A：18個倒楣的商業司基層員工，因為
人力不足，除了金融業有代表積極溝通，其他產業
外發給電話問卷調查公司。之後和大陸談判項目，
大部份由行政院政務委員薛琦決定，
少部份就跟總統報告。談判過程連大陸談判代表陳星都指稱我方政府「沒有策略」。
──《天下雜誌 527期》：「立法院長王金平抨擊王郁琦未與國會溝通，加上經濟部長
張家祝、國貿局長張俊福皆上任不久，致使我方談判隊伍被冠上「菜鳥團隊」之名。
但事實上，我方基調皆由馬總統定奪。」
Q：目前ECFA下的[早收清單] 服貿協議影響哪些人？
A：服貿協議牽涉的四○七萬就業人口。
Q：服貿第一波 [早收清單] 開始後，被影響的產業如果發生問題怎麼辦？
A：1. 依ECFA架構協議第4條規定，雙方亦約定不可新增更多限制，以及必須逐步減少、
消除這些不符措施。
[懶人翻譯：政府單位──協議只可以放寬、不能收回，快倒了可以用我政府編的預算
借你錢撐下去。]
2. 依據ECFA架構第7、8條，有違反公平貿易情事，可要求與陸方磋商，尋求解決方案。
[懶人翻譯：產業──我只能聽大陸的]
3. 政府號稱初期編列十年950億元，但目前每年僅編約十億預算。
[懶人翻譯：勞工失業要被證明是受ECFA影響才有機會申請補助，產業快倒，要跟政府
證明需要借錢才有機會撐下去。但產業撐不下去，政府也無能為力。]
──《自由時報2012/8/13》：「遭ＥＣＦＡ等貿易自由化衝擊的產業與勞工，其中直接
補助給失業勞工的「救濟」部分，由於以進口損害救濟為審查標準，標準與門檻相當
嚴格，且排除因產業外移而失業的勞工，讓勞工看得到、吃不到，實際執行率不到
三成，且絕大多數進了補助門檻寬鬆的企業口袋。」
Q：國民黨說的「服貿已經生效，只是立院備查」是什麼意思？
Ａ：國民黨的兩個繞路打包過關法。
1.「服貿超過三分之一內容具有正式法律效力的WTO入會開放承諾表」，故服貿只屬於
行政命令，只需立法院審查，如審查超過三個月視為已審查。
[懶人翻譯：國民黨的論點是服貿三分之一協議中──大陸開放台灣協議中具WTO內容的
部份已屬實，並且現在也在WTO架構下進行中。可是服貿三分之二協議中──
台灣開放大陸內容的部份，想矇混過去？」
──《服貿協議已「依法」悄悄生效？ 張慶忠：我們不敢說》
http://www.ettoday.net/news/20140302/330124.htm#ixzz2wcKK0H52
2.依據台灣憲法，逐條審查只適用於國與國之間的協議，但台灣和中國北京不算兩國，
只能依據《兩岸人民關係條例》第五條，協議內容不涉及法律問題，則只需行政院核定，
立法院備查就好。
Q：經濟部部長叫我去看服貿協議，我看了，只看到台灣產業開放大陸有很多沒限制，
可是大陸開放給台灣的好多字都是限制，我看不太懂。
A：因為談判過程，有很多產業政府根本就不知道要限制什麼，就通通都給他沒限制阿。
但大陸依據架構協議第4條，知道要先限制再「考慮逐步」開放。
[懶人翻譯：政府對大陸政策是：門打開、阮顧厝。
大陸對台政策是：我讓你連門都沒有。]
Q：服貿過了就會有一堆大陸勞工來台搶勞工工作？政府都說大陸來的是專業人士，
想唬誰啊？
A：只是文字遊戲，政府的正式名稱為「大陸地區勞動專業人士」。
目前已有開放藝術文教等專業人士來台最多半年，如需繳稅，則需扣繳10%稅務不用申報。
政府還考慮修法用加入WTO的理由，讓大陸人士只繳最低稅務6%......
[懶人翻譯：有了服貿，專業人士領域範圍可放寬。]
Q：服貿過了，大陸專業人士來了，可以移民，可以用健保。健保會更慘是什麼意思？
A：目前台灣並非屬地主義，擁有居住權和擁有公民權不一樣。
這是依據目前內政部的〈大陸地區人民來臺從事專業交流〉下去假設，專業人士與配偶
子女來台工作繳健保，屬健保第一類，政府健保負擔比率為10%。
[懶人翻譯：大陸人說：「雖然目前領不到台灣身分證，但我可以在台灣居住、
可以用健保，所以我真的不是在移民台灣喔！我只是想用我在台灣的福利而已。」]
感謝版友sdhpipt提醒此條錯誤。
Q：中韓都在準備簽FTA，台灣服貿還不過，台灣就贏不過韓國啦！
A：中韓的FTA類似於中台的ECFA。
中韓總共花了九年，歷經16個月的談判後，
第一階段的協商才有FTA首部曲的基本架構，剩下的四部曲還有很長一段時間的拉鋸戰呢。
──中韓FTA與中台ECFA比較
http://centre-left-economics.blogspot.tw/2013/09/fta.html
以上資料查證自《天下雜誌 527期》、ECFA政府網站、經濟部工業局、經濟部國貿局、
入出國及移民署全球資訊網、健保局、永然聯合法律事務所 專欄文章
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◆ From: 210.71.170.7
1F：推 lc301:可以講簡單一點嗎 文太多 不想看 03/22 16:07
2F：→ WilliamWill:樓下幫推 03/22 16:07
3F：推 eji6u94:推推 03/22 16:07
4F：→ WilliamWill:你只要看深灰的字就可以了 03/22 16:07
5F：推 lc536894:推 03/22 16:08
6F：推 jackace:不錯 03/22 16:08
7F：→ lc301:雖然都念到大學或研究所 但不是每個大學跟研究生喜歡看長文 03/22 16:08
8F：推 durden738:推一樓 字太多了我也不想看 我想看懶人包 03/22 16:08
9F：推 wendellchen:重點就是 沒重點 所以很多沒講清楚! 03/22 16:08
10F：推 joesarira: 03/22 16:09
11F：推 Szss:你杯我 剃狗毛專家啦 要來你家隔壁開店啦 03/22 16:09
12F：推 newest:push 03/22 16:09
13F：推 icps: y 03/22 16:09
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15F：→ pinkg023:推認真 03/22 16:09
16F：推 error123:還好吧字已經很少了... 03/22 16:10
17F：→ Szss:你杯我複製貼上文書處理專家 會開winXP啦 03/22 16:10
18F：推 tamers:推用心整理 03/22 16:11
19F：推 gidens:推 03/22 16:11
20F：推 none024:認真文，推一個! 03/22 16:11
21F：推 lampardoRio:貨貿沒簽先簽服貿? 這是什麼居心? 03/22 16:12
22F：推 DanielHAO: 03/22 16:12
23F：推 tsaiyunlung:認真推 而且這篇字數已經很少了 03/22 16:12
24F：推 FIRZEN45:推認真 03/22 16:12
25F：→ greengoddess:字再少就變成沒依據了，有附懶人翻譯 03/22 16:12
26F：推 goheihaley:了解 那我不支持逐條審查了 開始支持直接退還給中國 03/22 16:13
27F：推 dnek:推認真，那些說反服貿沒再看的自己才都沒在看就無腦挺 03/22 16:13
28F：推 canalcinco:認真推 03/22 16:14
29F：推 cjepj:推 就是這樣 政府談判根本沒策略 配套也很空泛 03/22 16:14
30F：推 poringking:這政府真的是搞屁阿 03/22 16:14
31F：推 tsan1930:推認真 03/22 16:14
32F：推 gn004423211:懶人包都被政府追者打 有人整理嫌太長 那到底在反甚麼 03/22 16:15
33F：推 imdai:推 03/22 16:15
34F：推 mytheternal:推 03/22 16:15
35F：→ ayudivac:一堆沒商業經驗的公務員訂的@@ 03/22 16:16
36F：推 Ct730d: 03/22 16:16
37F：推 DESTINY0105:看看韓國簽fta的審慎態度，並不是不簽 而不是這樣簽 03/22 16:16
38F：推 sadmonkey:已經很精簡了，有心參與可以花十分鐘看一下想一想 03/22 16:17
39F：→ SuperUp:喜迎高房價低薪資 03/22 16:17
40F：推 cuteej:這篇不長吧！而且切中大多數人對服貿的問題 03/22 16:17
41F：推 luizali:字已經很少了啦 而且蠻清楚的 03/22 16:18
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46F：推 piliwu:字已經夠少了吧 03/22 16:20
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50F：推 dan310546:推 03/22 16:21
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56F：推 ru513:推認真！另外，都上色了應該算好讀了吧…… 03/22 16:27
57F：推 inwookyu69:推 03/22 16:30
58F：推 adkue: 03/22 16:31
59F：推 cherry1027:推.. 03/22 16:31
60F：→ VVll:專業 03/22 16:31
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62F：推 ru8a:有整理有推 03/22 16:34
63F：推 Ling9553:推 03/22 16:36
64F：推 lin76091:大家還記得宇文渙嗎??? 他之前有寫過一篇ECFA的美麗與哀 03/22 16:39
65F：推 wn2006914:推 03/22 16:40
66F：推 spinMau:字已經很少了 花個幾分鐘不過份吧 03/22 16:40
67F：推 hsin627:推 03/22 16:40
68F：→ lin76091:愁大家可以再去看一下 雖然已經簽了 另外補上某政大教授 03/22 16:40
69F：推 Boris945:拜託，居留就是移民了，綠卡也沒美國國籍 03/22 16:41
71F：推 KiddX: 03/22 16:42
72F：→ lin76091:該教授市郊經濟學的!!! 03/22 16:42
73F：推 fir1018:被媒體說是沒進入狀況就來抗議你不氣嗎, 現場很多印好服貿 03/22 16:42
74F：推 kickflip:認真推，已經夠精簡了 03/22 16:43
75F：→ fir1018:傳單在發了, 大家都在努力, 幾個字而已是在懶甚麼 03/22 16:43
76F：→ lin76091:台灣的媒體泰半都有某國的資金背景 再不然就是受到很大的 03/22 16:43
77F：→ lin76091:金主壓力 做不利的報導會被抽廣告 立場明顯也沒辦法!!! 03/22 16:44
78F：推 marzosoprano:光看談判過程就讓人無法支持服貿 03/22 16:44
79F：推 Godss:推 03/22 16:45
80F：推 lin76091:福懋是為簽而簽 主要的目的在政治 經濟反而次之!!! 03/22 16:49
81F：→ lin76091:以經濟包裝政治 03/22 16:50
82F：推 wing1234:精闢!我逐條看完，因為我認為這是我們人民的義務 03/22 16:51
83F：推 sillyjerry:推 03/22 16:51
84F：推 cbstgb:推 03/22 16:52
85F：推 celiaihyeah:推！ 03/22 16:58
86F：推 lin76091:話說 五月天對反福懋活動表示認可就遭封殺 那哪天中共對 03/22 16:59
87F：推 BearCastle:推 03/22 16:59
88F：→ lin76091:台灣有甚麼不滿 那不就也可以打壓台灣的經貿往來!!!??? 03/22 16:59
89F：推 moron823:推 看得懂條例漏洞 但是我無法有條理地說出 感謝原波 03/22 17:00
90F：→ lin76091:言而無信的國家給在多利益 都是枉然!! 因為可能口惠而實 03/22 17:00
91F：→ lin76091:不佳 更何況還包藏禍心 03/22 17:00
92F：推 clavi:推 03/22 17:02
93F：推 sendicmimic:用心解說，清楚明瞭! 推! 如果有具體例子更好 03/22 17:07
現在正在慢慢整理進階版了解服貿。
提例子只能視為假設情況，有引條文才站得住腳
95F：推 disremember:推 03/22 17:12
※ 編輯: greengoddess 來自: 210.71.170.7 (03/22 17:17)
96F：推 allloveme:感謝分享 03/22 17:17
97F：推 yuyun0724:推 03/22 17:18
98F：推 azwer:推 簡單明瞭！ 03/22 17:22
99F：推 abc53:推 03/22 17:37
100F：推 MermaidFA:推 03/22 17:39
101F：推 bemylove:辛苦了!!!很實用!!! 03/22 17:44
102F：推 sharkimage:推 03/22 17:46
103F：推 xyz2240:推 03/22 17:47
104F：推 yinling0105:推 03/22 17:49
105F：推 modjo:推! 03/22 17:55
106F：推 abaw11211:推 03/22 18:03
107F：推 yef7591:推推!!! 03/22 18:04
108F：推 satyrs05:光是Q2就應該退回了，哪可以繼續談 03/22 18:08
109F：推 hulamg:推 03/22 18:23
110F：推 kaku216:KMT FUCK OFF TAIWAN 03/22 18:23
111F：推 xunhuiwu:已經講的很簡單了，灰色字還蠻直白，蠻幽默的XD 03/22 18:30
112F：推 dv6:推 03/22 18:35
113F：推 ctes940008:幹，馬狗真的比畜生還不如 03/22 19:34
114F：推 mos588p:認真推 事實上現在在支持運動的所有人都該看完 03/22 20:00
115F：推 ferocious:給推 03/22 20:01
116F：→ RumTumTugger:天下527期 對於服貿體質不良的原因已說的很清楚了 03/22 20:05
117F：推 yeh0216:推!!!!! 03/22 20:13
118F：推 ayufly: 03/22 20:18
119F：推 HermesKing: 03/22 20:19
120F：推 mkai:推認真文 03/22 20:30
121F：推 wuhoho:很清楚 03/22 20:36
122F：→ shgreen:可以不要再只看懶人包了嗎... 03/22 20:46
123F：→ shgreen:這邊字沒有很多 看一下何妨 03/22 20:47
124F：推 lch2011:推推推!!!!!!!!!!!!! 03/22 20:49
125F：推 humbug:推推 03/22 21:25
126F：→ greengoddess:很多人沒看這篇啊，標題不夠聳動就對了...... 03/22 21:49
127F：推 OoJudyoO:推 03/22 22:05
128F：推 catherine5:報告原PO我一字不漏的看完了，證據OK給推~(BY菸酒生) 03/22 22:08
129F：推 cymine:看 03/22 22:20
130F：推 Trionychidae:推 03/22 23:02
131F：推 lodestar:推 03/22 23:30
132F：推 goodcack:推 03/22 23:54
133F：推 x137: 03/23 00:40
134F：推 Maziger: 03/23 01:41
135F：推 w310754: 03/23 02:13
136F：推 skyewind:推 03/23 03:10
137F：推 hobby917:推 03/23 12:24
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: greengoddess (114.38.107.12), 時間: 03/23/2014 13:04:50
138F：推 mave0:這個只能推了 某些人士可以別再說學生不懂服 111.240.44.250 03/23 13:12
139F：推 dryadtim:推 42.70.154.101 03/23 13:34
140F：推 littlefupo:大陸人早就來台開公司了 員工台灣人 114.25.179.148 03/23 14:34
141F：→ littlefupo: 老闆大陸人 根本沒差 114.25.179.148 03/23 14:34
142F：推 ococ017:推 106.65.188.136 03/23 23:01