作者greengoddess (不会飞的小象)
看板FuMouDiscuss
标题Fw: [心得] 服贸常常被问到的问题
时间Sun Mar 23 13:04:50 2014
※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1JBKHbEO ]
作者: greengoddess (不会飞的小象) 看板: Gossiping
标题: [心得] 报告经济部部长，我看了服贸条例了！
时间: Sat Mar 22 16:05:53 2014
事实的真相，只能靠键盘柯南来证明
资料控整理的不够懒之懒人包，如果有错请提出
《让我们先懂，大家在吵什麽好吗？》初级篇
Q：服贸到底是什麽？感冒药好喝吗？
A：大陆与台湾签订
ECFA五部曲──架构协议、货品贸易(货贸)、服务贸易(服贸)、
投资保障协议(投保协议)、争端解决协议。服贸只是ECFA的其中一环。
Q：服贸协议的过程与内容是怎麽来的？
A：18个倒楣的商业司基层员工，因为
人力不足，除了金融业有代表积极沟通，其他产业
外发给电话问卷调查公司。之後和大陆谈判项目，
大部份由行政院政务委员薛琦决定，
少部份就跟总统报告。谈判过程连大陆谈判代表陈星都指称我方政府「没有策略」。
──《天下杂志 527期》：「立法院长王金平抨击王郁琦未与国会沟通，加上经济部长
张家祝、国贸局长张俊福皆上任不久，致使我方谈判队伍被冠上「菜鸟团队」之名。
但事实上，我方基调皆由马总统定夺。」
Q：目前ECFA下的[早收清单] 服贸协议影响哪些人？
A：服贸协议牵涉的四○七万就业人口。
Q：服贸第一波 [早收清单] 开始後，被影响的产业如果发生问题怎麽办？
A：1. 依ECFA架构协议第4条规定，双方亦约定不可新增更多限制，以及必须逐步减少、
消除这些不符措施。
[懒人翻译：政府单位──协议只可以放宽、不能收回，快倒了可以用我政府编的预算
借你钱撑下去。]
2. 依据ECFA架构第7、8条，有违反公平贸易情事，可要求与陆方磋商，寻求解决方案。
[懒人翻译：产业──我只能听大陆的]
3. 政府号称初期编列十年950亿元，但目前每年仅编约十亿预算。
[懒人翻译：劳工失业要被证明是受ECFA影响才有机会申请补助，产业快倒，要跟政府
证明需要借钱才有机会撑下去。但产业撑不下去，政府也无能为力。]
──《自由时报2012/8/13》：「遭ＥＣＦＡ等贸易自由化冲击的产业与劳工，其中直接
补助给失业劳工的「救济」部分，由於以进口损害救济为审查标准，标准与门槛相当
严格，且排除因产业外移而失业的劳工，让劳工看得到、吃不到，实际执行率不到
三成，且绝大多数进了补助门槛宽松的企业口袋。」
Q：国民党说的「服贸已经生效，只是立院备查」是什麽意思？
Ａ：国民党的两个绕路打包过关法。
1.「服贸超过三分之一内容具有正式法律效力的WTO入会开放承诺表」，故服贸只属於
行政命令，只需立法院审查，如审查超过三个月视为已审查。
[懒人翻译：国民党的论点是服贸三分之一协议中──大陆开放台湾协议中具WTO内容的
部份已属实，并且现在也在WTO架构下进行中。可是服贸三分之二协议中──
台湾开放大陆内容的部份，想蒙混过去？」
──《服贸协议已「依法」悄悄生效？ 张庆忠：我们不敢说》
http://www.ettoday.net/news/20140302/330124.htm#ixzz2wcKK0H52
2.依据台湾宪法，逐条审查只适用於国与国之间的协议，但台湾和中国北京不算两国，
只能依据《两岸人民关系条例》第五条，协议内容不涉及法律问题，则只需行政院核定，
立法院备查就好。
Q：经济部部长叫我去看服贸协议，我看了，只看到台湾产业开放大陆有很多没限制，
可是大陆开放给台湾的好多字都是限制，我看不太懂。
A：因为谈判过程，有很多产业政府根本就不知道要限制什麽，就通通都给他没限制阿。
但大陆依据架构协议第4条，知道要先限制再「考虑逐步」开放。
[懒人翻译：政府对大陆政策是：门打开、阮顾厝。
大陆对台政策是：我让你连门都没有。]
Q：服贸过了就会有一堆大陆劳工来台抢劳工工作？政府都说大陆来的是专业人士，
想唬谁啊？
A：只是文字游戏，政府的正式名称为「大陆地区劳动专业人士」。
目前已有开放艺术文教等专业人士来台最多半年，如需缴税，则需扣缴10%税务不用申报。
政府还考虑修法用加入WTO的理由，让大陆人士只缴最低税务6%......
[懒人翻译：有了服贸，专业人士领域范围可放宽。]
Q：服贸过了，大陆专业人士来了，可以移民，可以用健保。健保会更惨是什麽意思？
A：目前台湾并非属地主义，拥有居住权和拥有公民权不一样。
这是依据目前内政部的〈大陆地区人民来台从事专业交流〉下去假设，专业人士与配偶
子女来台工作缴健保，属健保第一类，政府健保负担比率为10%。
[懒人翻译：大陆人说：「虽然目前领不到台湾身分证，但我可以在台湾居住、
可以用健保，所以我真的不是在移民台湾喔！我只是想用我在台湾的福利而已。」]
感谢版友sdhpipt提醒此条错误。
Q：中韩都在准备签FTA，台湾服贸还不过，台湾就赢不过韩国啦！
A：中韩的FTA类似於中台的ECFA。
中韩总共花了九年，历经16个月的谈判後，
第一阶段的协商才有FTA首部曲的基本架构，剩下的四部曲还有很长一段时间的拉锯战呢。
──中韩FTA与中台ECFA比较
http://centre-left-economics.blogspot.tw/2013/09/fta.html
以上资料查证自《天下杂志 527期》、ECFA政府网站、经济部工业局、经济部国贸局、
入出国及移民署全球资讯网、健保局、永然联合法律事务所 专栏文章
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◆ From: 210.71.170.7
1F：推 lc301:可以讲简单一点吗 文太多 不想看 03/22 16:07
2F：→ WilliamWill:楼下帮推 03/22 16:07
3F：推 eji6u94:推推 03/22 16:07
4F：→ WilliamWill:你只要看深灰的字就可以了 03/22 16:07
5F：推 lc536894:推 03/22 16:08
6F：推 jackace:不错 03/22 16:08
7F：→ lc301:虽然都念到大学或研究所 但不是每个大学跟研究生喜欢看长文 03/22 16:08
8F：推 durden738:推一楼 字太多了我也不想看 我想看懒人包 03/22 16:08
9F：推 wendellchen:重点就是 没重点 所以很多没讲清楚! 03/22 16:08
10F：推 joesarira: 03/22 16:09
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25F：→ greengoddess:字再少就变成没依据了，有附懒人翻译 03/22 16:12
26F：推 goheihaley:了解 那我不支持逐条审查了 开始支持直接退还给中国 03/22 16:13
27F：推 dnek:推认真，那些说反服贸没再看的自己才都没在看就无脑挺 03/22 16:13
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29F：推 cjepj:推 就是这样 政府谈判根本没策略 配套也很空泛 03/22 16:14
30F：推 poringking:这政府真的是搞屁阿 03/22 16:14
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77F：→ lin76091:金主压力 做不利的报导会被抽广告 立场明显也没办法!!! 03/22 16:44
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80F：推 lin76091:福懋是为签而签 主要的目的在政治 经济反而次之!!! 03/22 16:49
81F：→ lin76091:以经济包装政治 03/22 16:50
82F：推 wing1234:精辟!我逐条看完，因为我认为这是我们人民的义务 03/22 16:51
83F：推 sillyjerry:推 03/22 16:51
84F：推 cbstgb:推 03/22 16:52
85F：推 celiaihyeah:推！ 03/22 16:58
86F：推 lin76091:话说 五月天对反福懋活动表示认可就遭封杀 那哪天中共对 03/22 16:59
87F：推 BearCastle:推 03/22 16:59
88F：→ lin76091:台湾有甚麽不满 那不就也可以打压台湾的经贸往来!!!??? 03/22 16:59
89F：推 moron823:推 看得懂条例漏洞 但是我无法有条理地说出 感谢原波 03/22 17:00
90F：→ lin76091:言而无信的国家给在多利益 都是枉然!! 因为可能口惠而实 03/22 17:00
91F：→ lin76091:不佳 更何况还包藏祸心 03/22 17:00
92F：推 clavi:推 03/22 17:02
93F：推 sendicmimic:用心解说，清楚明了! 推! 如果有具体例子更好 03/22 17:07
现在正在慢慢整理进阶版了解服贸。
提例子只能视为假设情况，有引条文才站得住脚
95F：推 disremember:推 03/22 17:12
※ 编辑: greengoddess 来自: 210.71.170.7 (03/22 17:17)
96F：推 allloveme:感谢分享 03/22 17:17
97F：推 yuyun0724:推 03/22 17:18
98F：推 azwer:推 简单明了！ 03/22 17:22
99F：推 abc53:推 03/22 17:37
100F：推 MermaidFA:推 03/22 17:39
101F：推 bemylove:辛苦了!!!很实用!!! 03/22 17:44
102F：推 sharkimage:推 03/22 17:46
103F：推 xyz2240:推 03/22 17:47
104F：推 yinling0105:推 03/22 17:49
105F：推 modjo:推! 03/22 17:55
106F：推 abaw11211:推 03/22 18:03
107F：推 yef7591:推推!!! 03/22 18:04
108F：推 satyrs05:光是Q2就应该退回了，哪可以继续谈 03/22 18:08
109F：推 hulamg:推 03/22 18:23
110F：推 kaku216:KMT FUCK OFF TAIWAN 03/22 18:23
111F：推 xunhuiwu:已经讲的很简单了，灰色字还蛮直白，蛮幽默的XD 03/22 18:30
112F：推 dv6:推 03/22 18:35
113F：推 ctes940008:干，马狗真的比畜生还不如 03/22 19:34
114F：推 mos588p:认真推 事实上现在在支持运动的所有人都该看完 03/22 20:00
115F：推 ferocious:给推 03/22 20:01
116F：→ RumTumTugger:天下527期 对於服贸体质不良的原因已说的很清楚了 03/22 20:05
117F：推 yeh0216:推!!!!! 03/22 20:13
118F：推 ayufly: 03/22 20:18
119F：推 HermesKing: 03/22 20:19
120F：推 mkai:推认真文 03/22 20:30
121F：推 wuhoho:很清楚 03/22 20:36
122F：→ shgreen:可以不要再只看懒人包了吗... 03/22 20:46
123F：→ shgreen:这边字没有很多 看一下何妨 03/22 20:47
124F：推 lch2011:推推推!!!!!!!!!!!!! 03/22 20:49
125F：推 humbug:推推 03/22 21:25
126F：→ greengoddess:很多人没看这篇啊，标题不够耸动就对了...... 03/22 21:49
127F：推 OoJudyoO:推 03/22 22:05
128F：推 catherine5:报告原PO我一字不漏的看完了，证据OK给推~(BY菸酒生) 03/22 22:08
129F：推 cymine:看 03/22 22:20
130F：推 Trionychidae:推 03/22 23:02
131F：推 lodestar:推 03/22 23:30
132F：推 goodcack:推 03/22 23:54
133F：推 x137: 03/23 00:40
134F：推 Maziger: 03/23 01:41
135F：推 w310754: 03/23 02:13
136F：推 skyewind:推 03/23 03:10
137F：推 hobby917:推 03/23 12:24
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※ 转录者: greengoddess (114.38.107.12), 时间: 03/23/2014 13:04:50
138F：推 mave0:这个只能推了 某些人士可以别再说学生不懂服 111.240.44.250 03/23 13:12
139F：推 dryadtim:推 42.70.154.101 03/23 13:34
140F：推 littlefupo:大陆人早就来台开公司了 员工台湾人 114.25.179.148 03/23 14:34
141F：→ littlefupo: 老板大陆人 根本没差 114.25.179.148 03/23 14:34
142F：推 ococ017:推 106.65.188.136 03/23 23:01