一行一行推文實在太累了，但這討論串原po說的話又讓我非常不服氣 (主要還是因為他的行文看了實在吃力，越看觀感越差，說起來主觀因素佔大部分...)， 所以不妨來回個一篇吧。 ※ 引述《dc871213 (秘密)》之銘言： : : 第二外語本科系雖不至於斷班,但教學效果也無特別 : : 輝煌之處,用四年的時間教與學,哪一個學校,哪一個系所,敢大聲要求畢業生要通過B2?! : : 無!! : 其實我不知道原PO到底是在哪裡看過本科系上課，從那些觀察得到這樣概括的論點。 : （更何況還提供錯誤資訊） : 我自己大學念的就是法語，一般而言，一上是A1；一下是A2；二年級整年結束是B1以上。 : 我們班上學習還適應的，大肆也都有有B2水準，不少大三就有了。 : 我敢說教學效果絕非你所說的無特別之處。 : 更何況，法國語文學系的教學品質和水準若只能以「畢業門檻的要求」的嚴寬來評斷 : 那是一些補習班的思維，一部分追求成績高中生的思考出發點。 : 那是奉語言證書為圭臬的思維。 感謝d大提供正確資訊。 前面那篇我就覺得是有人妖言惑眾醜化法文系的， 但自己不是其中一份子，拿不出具體反證，幸好還有法文系的跳出來澄清事實。 要以理服人，起碼得拿個證據，不是自己說了就算。 順道一提，有人好像覺得B2是高標，其實法文系四年B2我覺得相當合理， 四年的訓練和浸淫，如果都適應得了，B2根本應該是手到擒來。 而且上面引文說的我覺得很有道理： 檢定只是一個參考標準，讓外界人士對這人的法語能力到什麼程度大概有個底， 本科系的訓練哪是只有幫你考過試而已？考過試只是枝微末節， 換言之，拿到證書也不代表很厲害，住過國外的人我想都知道，真正的挑戰是生活。 再舉個更簡單的例子：在駕訓班剛考到駕照的人，難道就很會開車嗎？ 證照本來就不該是教學目標，而是學習成果， 連這道理都不懂的人，我認為沒資格批評正規學校體系的教學品質。 : 學校內，我們除了文學課程以外，還學習怎麼介紹台灣文化給法語人士。 : 學習法文寫作、辯論的邏輯。是認真要學習找資料、擬定問題意識、組織論點的。 : 這是一般短時程的補習班課程比較難做到的。 : 外面補習班也都難以開到B2左右和以上程度的課程。 : 以我自己在補習班補過中高階課程的經驗來看，補教業許多才是教學沒有突出之處。 : 除了閱讀法文新聞以外，還是限於理解，沒有訓練到思考。 : 課程也不乏以「維基百科」為條目的文章做閱讀，相當敷衍。 這點我就要幫補習班說些話了： 說補教業教學沒有突出之處，我覺得不算完全冤枉他們，但補教業豈能拿來跟外語系比？ 拿外語系的標準看補教業，好像就不小心落入某君的邏輯裡了。 補教業的任務，很大一部份是為了幫學生通過考試， 而學生需要通過考試的理由又有很多種，留學、工作、自我實現等等都有可能。 除此之外，當然也有單純只是因為興趣而學的學生， 但補習班哪會有時間和課程規劃空間去把整個文化的內涵濃縮給學生接觸、吸收？ 就算長期待在補習班，從初階學到高階，再學到沒課可上， 還是很難在課堂上學到語言背後整個思想、文化、歷史的內涵。 不過這是性質不同的問題，補習班本來就不能、也不該取代學校教育， 而要求補習班做這些，我覺得也太多了，這不是他們的職責所在。 再用個更簡單的例子，各位想想英語就好了：我們不是從小到大都有英語課嗎？ 而且每個禮拜還上4-5小時(有的甚至更多)，遠遠超過一般非密集班的補習班上課時間， 但在英文課裡，我們除了學到語言，還學到什麼？還不都是國高中生在拚英檢通過率？ 除此之外，有人有系統地教過我們思辯邏輯、文化底蘊、溝通方式這些嗎？ 我大學是英文系的，中學時代英文成績從來沒差過， 但我到大學修寫作課之前，英文作文全部都是土法煉鋼，用中文的邏輯來組織。 我大膽臆測：這件事情讓某君來看，八成又都是眾英文老師們的錯了。 老師真難當啊，訓練你考過英檢還不夠，還得不時想個活動讓你玩才不會被嫌不認真。 : 課外活動部分： : 現在的大學部和法國文化協會辦了許多文化活動，不是沒有參與的人可以想像的。 : 像是年年的畢業公演和戲劇聯展，還有這一年的法語短片比賽。 : 最近還有導遊法語人士一天台北遊的活動。 : 如果要批判補習班，就好好地說。不要亂牽拖法文系了。 正規教育體系的本科訓練，很大一部份是和文化有關的，早已超出單純語言教學的範圍。 這種餘裕是補習班沒有的，要求他們比照辦理，未免太過嚴苛。 當然還是有很努力的的老師，不是每個人都拿維基百科的文章上課， 我以前遇過每堂課都帶單槍來上課的補習班老師(詳情可見我在本版的舊文)， 而且投影片內容聽說讀寫訓練都有之外，還有文化體驗， 甚至老師還每個禮拜帶一樣法國美食來與大家分享，啟發同學興趣。 當年我還是先到法國交換了半年，回台灣才上到這位老師的課(當時他還是新老師)， 出國前我已經上了兩年補習班，加上出國時在法國實地生活了一陣子， 回來看到有補習班老師願意這樣用心，老實說非常感動，也非常慚愧自己也曾經是老師。 總之，我想說的就是：語言學習雖然有好老師很重要，但學習者的動機才是主要因素。 同一班上同一位老師課的學生，雖然一定有人很受啟發， 卻也一定有人對老師的用心視而不見，不但像前面板友說過的， 學了幾個月還是連"avoir"和"etre"都分不清楚， 甚至學了一兩年的，也還是有人不會分用"avoir"和"etre"造passe compose的動詞， 遇到這樣的學生，我想沒有哪個老師不會灰心吧。 補習班還是有用心教學、注重啟發的好老師的！ 至少，如果學生表現出很強的學習意願，有疑處隨時發問， 我猜除了少數很混的之外，大部分老師一定會越教越起勁，遇到問題也會知無不言。 還有，請別大帽子亂扣，單憑印象或幾個個案就否定所有法文系的教學和師資， 每個地方肯定都會有學藝不精者，但我認為不該因為這樣就否定了整個系或機構的價值。 還有，我相信考試有速成的方法，但從來不相信真正的語言能力可以速成， 如果老師考量到目前學生所學的內容還太少無法吸收太難的東西， 而告訴學生「這個以後會教」，我不覺得有什麼不妥。 語言是靠時間慢慢吸收資訊、累積實力的。 若短期之內非考過某個檢定或達到某個目標不可， 我認為，不是去上填鴨密集班(如果有人開的話)，就是去找個家教， 而且是「有輔考或短期密集培訓經驗」的家教，別只想繳一般學費又想有高規格。 --

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