一行一行推文实在太累了，但这讨论串原po说的话又让我非常不服气 (主要还是因为他的行文看了实在吃力，越看观感越差，说起来主观因素占大部分...)， 所以不妨来回个一篇吧。 ※ 引述《dc871213 (秘密)》之铭言： : : 第二外语本科系虽不至於断班,但教学效果也无特别 : : 辉煌之处,用四年的时间教与学,哪一个学校,哪一个系所,敢大声要求毕业生要通过B2?! : : 无!! : 其实我不知道原PO到底是在哪里看过本科系上课，从那些观察得到这样概括的论点。 : （更何况还提供错误资讯） : 我自己大学念的就是法语，一般而言，一上是A1；一下是A2；二年级整年结束是B1以上。 : 我们班上学习还适应的，大肆也都有有B2水准，不少大三就有了。 : 我敢说教学效果绝非你所说的无特别之处。 : 更何况，法国语文学系的教学品质和水准若只能以「毕业门槛的要求」的严宽来评断 : 那是一些补习班的思维，一部分追求成绩高中生的思考出发点。 : 那是奉语言证书为圭臬的思维。 感谢d大提供正确资讯。 前面那篇我就觉得是有人妖言惑众丑化法文系的， 但自己不是其中一份子，拿不出具体反证，幸好还有法文系的跳出来澄清事实。 要以理服人，起码得拿个证据，不是自己说了就算。 顺道一提，有人好像觉得B2是高标，其实法文系四年B2我觉得相当合理， 四年的训练和浸淫，如果都适应得了，B2根本应该是手到擒来。 而且上面引文说的我觉得很有道理： 检定只是一个参考标准，让外界人士对这人的法语能力到什麽程度大概有个底， 本科系的训练哪是只有帮你考过试而已？考过试只是枝微末节， 换言之，拿到证书也不代表很厉害，住过国外的人我想都知道，真正的挑战是生活。 再举个更简单的例子：在驾训班刚考到驾照的人，难道就很会开车吗？ 证照本来就不该是教学目标，而是学习成果， 连这道理都不懂的人，我认为没资格批评正规学校体系的教学品质。 : 学校内，我们除了文学课程以外，还学习怎麽介绍台湾文化给法语人士。 : 学习法文写作、辩论的逻辑。是认真要学习找资料、拟定问题意识、组织论点的。 : 这是一般短时程的补习班课程比较难做到的。 : 外面补习班也都难以开到B2左右和以上程度的课程。 : 以我自己在补习班补过中高阶课程的经验来看，补教业许多才是教学没有突出之处。 : 除了阅读法文新闻以外，还是限於理解，没有训练到思考。 : 课程也不乏以「维基百科」为条目的文章做阅读，相当敷衍。 这点我就要帮补习班说些话了： 说补教业教学没有突出之处，我觉得不算完全冤枉他们，但补教业岂能拿来跟外语系比？ 拿外语系的标准看补教业，好像就不小心落入某君的逻辑里了。 补教业的任务，很大一部份是为了帮学生通过考试， 而学生需要通过考试的理由又有很多种，留学、工作、自我实现等等都有可能。 除此之外，当然也有单纯只是因为兴趣而学的学生， 但补习班哪会有时间和课程规划空间去把整个文化的内涵浓缩给学生接触、吸收？ 就算长期待在补习班，从初阶学到高阶，再学到没课可上， 还是很难在课堂上学到语言背後整个思想、文化、历史的内涵。 不过这是性质不同的问题，补习班本来就不能、也不该取代学校教育， 而要求补习班做这些，我觉得也太多了，这不是他们的职责所在。 再用个更简单的例子，各位想想英语就好了：我们不是从小到大都有英语课吗？ 而且每个礼拜还上4-5小时(有的甚至更多)，远远超过一般非密集班的补习班上课时间， 但在英文课里，我们除了学到语言，还学到什麽？还不都是国高中生在拚英检通过率？ 除此之外，有人有系统地教过我们思辩逻辑、文化底蕴、沟通方式这些吗？ 我大学是英文系的，中学时代英文成绩从来没差过， 但我到大学修写作课之前，英文作文全部都是土法炼钢，用中文的逻辑来组织。 我大胆臆测：这件事情让某君来看，八成又都是众英文老师们的错了。 老师真难当啊，训练你考过英检还不够，还得不时想个活动让你玩才不会被嫌不认真。 : 课外活动部分： : 现在的大学部和法国文化协会办了许多文化活动，不是没有参与的人可以想像的。 : 像是年年的毕业公演和戏剧联展，还有这一年的法语短片比赛。 : 最近还有导游法语人士一天台北游的活动。 : 如果要批判补习班，就好好地说。不要乱牵拖法文系了。 正规教育体系的本科训练，很大一部份是和文化有关的，早已超出单纯语言教学的范围。 这种余裕是补习班没有的，要求他们比照办理，未免太过严苛。 当然还是有很努力的的老师，不是每个人都拿维基百科的文章上课， 我以前遇过每堂课都带单枪来上课的补习班老师(详情可见我在本版的旧文)， 而且投影片内容听说读写训练都有之外，还有文化体验， 甚至老师还每个礼拜带一样法国美食来与大家分享，启发同学兴趣。 当年我还是先到法国交换了半年，回台湾才上到这位老师的课(当时他还是新老师)， 出国前我已经上了两年补习班，加上出国时在法国实地生活了一阵子， 回来看到有补习班老师愿意这样用心，老实说非常感动，也非常惭愧自己也曾经是老师。 总之，我想说的就是：语言学习虽然有好老师很重要，但学习者的动机才是主要因素。 同一班上同一位老师课的学生，虽然一定有人很受启发， 却也一定有人对老师的用心视而不见，不但像前面板友说过的， 学了几个月还是连"avoir"和"etre"都分不清楚， 甚至学了一两年的，也还是有人不会分用"avoir"和"etre"造passe compose的动词， 遇到这样的学生，我想没有哪个老师不会灰心吧。 补习班还是有用心教学、注重启发的好老师的！ 至少，如果学生表现出很强的学习意愿，有疑处随时发问， 我猜除了少数很混的之外，大部分老师一定会越教越起劲，遇到问题也会知无不言。 还有，请别大帽子乱扣，单凭印象或几个个案就否定所有法文系的教学和师资， 每个地方肯定都会有学艺不精者，但我认为不该因为这样就否定了整个系或机构的价值。 还有，我相信考试有速成的方法，但从来不相信真正的语言能力可以速成， 如果老师考量到目前学生所学的内容还太少无法吸收太难的东西， 而告诉学生「这个以後会教」，我不觉得有什麽不妥。 语言是靠时间慢慢吸收资讯、累积实力的。 若短期之内非考过某个检定或达到某个目标不可， 我认为，不是去上填鸭密集班(如果有人开的话)，就是去找个家教， 而且是「有辅考或短期密集培训经验」的家教，别只想缴一般学费又想有高规格。 --

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