作者peter98 (PyTorch AI套件爛死惹)
看板Foreign_Inv
標題Re: 男友過世FT資產怎麼辦？
時間Mon Sep 2 22:20:11 2024
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由於底下有人還是看不懂這篇文章，所以我補充一下
某一個事件造成A跟B兩個互相矛盾的點，那麼只有兩種可能:
1. A跟B其中一個是錯的;或者
2. 那"一件事"本身就不成立(對美國來說)。
而A是存在的事實法條，沒有錯誤的空間，
那麼結果就是B有問題或者"那一件事"有小秘密
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這邊講到複委託，那我們就來討論一下複委託在遺產方面的問題，
只要你邏輯清楚，你就應該能明白複委託到底是個甚麼鬼東西，
美國法律規定，持有美股就是有遺產稅的問題，
不論你是甚麼身分(美公民、綠卡、其他合法美簽持有者、或者純粹一個外國人)
也不論你是甚麼稅務身分(RA/NRA)或者人在哪裡(比如你在火星)，
只要你持有美股，就是有遺產稅，最後要不要繳遺產稅是另一件事，
上述身分、稅務身分只會影響要課多少稅，免稅額規定不同，
但是遺產稅的部分就是必須要走流程，不論你是複委託還是海外券商，
(例外: 生前把這些美股放進信託的話則可以繞過遺產稅的部分流程)
台灣券商喜歡說，複委託可以幫你處理遺產稅的問題，海外券商是拉基，
那這時就有兩個議題:
1. 複委託幫你處理遺產稅，時間多久? 美國遺產稅跑probate就是要1-3年，
你複委託宣稱的可以快速拿回過世者個美股是怎麼做到的?
然後跑probate是有費用的，依據遺產多寡不同，收費也會不同，
複委託在幫你處理遺產的時候，這筆費用幫你cover? 這麼好心?
沒幫你cover? 啊我怎麼沒聽過複委託說"只要你付一筆錢我們就能幫你處理遺產稅"?
2. 好的，那如果複委託處理遺產稅的部分既快又不用錢，
那我就問，過世者到底是不是持有美股?
如果該位過世者持有美股，為什麼遺產稅可以處理得如此輕鬆愉快(複委託說輕鬆的歐)
所以有沒有一種可能就是這個美股....? 或者複委託在處理遺產的流程其實是...?
嘻！我膽小，我不敢在這邊明講答案
呵，反正上面兩點你想一想，就知道問題在哪裡。
※ 引述《r6TSGs (r6TSGs)》之銘言：
: 複委託不好的地方在於很多操作無法實現、甚至很多 ETF 被金管會限制購買
: 舉例來說，用海外券商可以買美債當保證金做多期貨，達成生命週期投資的效果。複委託完全沒有辦法
: 再來金管會出於「美意」，給複委託安上一個又一個的限制。從早期的專業投資人才能購買槓桿ETF到直接禁止Crypto ETF，對於有意購買此類產品的投資人來說自然也無法使用複委推
: 如果複委託像海外券商一樣功能齊備、自由，就算手續費貴一點我想台灣投資人應該也會很樂意使用吧
: ※ 引述《m180 (月薪180)》之銘言：
: : 這個狀況十分值得警惕
: : 意外如果能夠事先預防就不叫意外
: : 文中的男友想必也是來不及交代處理海外資產
: : 如果當初是開複委託帳戶想必就沒這件事
: : 台灣有個中心查到你所有資產 自動會整理幫後人繼承
: : 不要為了省一點手續費搞到血本無歸送給美國政府
: : 畢竟人一生也不是只為自己
: : 並不是死了就算了
: : 原波下面很多無情明哲保身的推文
: : 男友雖走 感情沒有消失
: : 不幫忙處理 只怕終身遺憾
: : 建議還是多方詢問幫忙解決
: : 最壞狀況被誤會也沒關係
: : 自己良心過得去即可
: : 錢乃身外之物 不要搞錯重點
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.116.29.103 (美國)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Foreign_Inv/M.1725286814.A.338.html
※ 編輯: peter98 (76.116.29.103 美國), 09/02/2024 22:22:56
1F：推 iverboy: 所以複委託實務上有人處理遺產有問題嗎 09/02 22:28
2F：→ iverboy: 說了一堆，沒看到複委託在這方面有問題，那幹麻憂國憂民 09/02 22:29
這就是美股，就是有美國遺產稅的問題，複委託可以繞過他? 你還不知道問題?
還好文章裡面我加了"邏輯清楚的人"
3F：→ nemo33: 原Po想表達的就是法條就是擺在那邊, 沒有什麼複委託比較 09/02 22:34
4F：→ nemo33: 厲害的地方. 09/02 22:34
5F：推 SweetLee: 怕什麼不敢講 我問過台灣券商就直接跟我說依照台灣國稅 09/02 22:34
6F：→ SweetLee: 局的遺產繼承流程辦理了 09/02 22:34
7F：→ nemo33: 就是有個可以用中文溝通的窗口,對很多人來說是有幫助的 09/02 22:34
8F：→ SweetLee: 你覺得這種事情美國國稅局不知道嗎？ 09/02 22:35
9F：推 SweetLee: 美國如果真的想處理的話 不會拿台灣沒辦法 所以可以想 09/02 22:41
10F：→ SweetLee: 想問題出在哪裏 09/02 22:41
※ 編輯: peter98 (76.116.29.103 美國), 09/02/2024 22:51:39
11F：推 ragochen: 複委託的股票持有人是券商，不是我們吧. 09/02 22:51
你說的歐 XD 我沒有說 YOU KNOW!
※ 編輯: peter98 (76.116.29.103 美國), 09/02/2024 22:53:02
12F：推 iverboy: 是是是，你邏輯好清楚 09/02 22:53
你知道你問題在哪就好~ 建議你自我檢討為什麼你看完這篇文章都沒發現問題在哪裡
※ 編輯: peter98 (76.116.29.103 美國), 09/02/2024 22:54:01
13F：推 Loratidine: Mobile01 有一篇討論，國泰業務表示複委託只處理國內 09/02 22:53
14F：→ Loratidine: 不好意思，更正是富邦。 09/02 22:54
15F：推 cityport: 營業員不喜歡你這篇啦 09/02 23:01
16F：→ cityport: 美股複委託就等於台股的股條..股條可以賴帳..你也可以告 09/02 23:04
17F：推 jimmihg: 複委託至少找的到人問或處理，海外券商對某些人的另一半 09/02 23:06
18F：→ jimmihg: 其實是相對困難處理的 09/02 23:06
19F：→ cityport: 但如果帳目不清時..股條至少台灣法院可以查..複委託你要 09/02 23:07
20F：→ jimmihg: 我自己也有台幣近千萬的資產在嘉信和FT 09/02 23:07
21F：→ cityport: 打海外官司嗎? SEC也不會理複委託的台灣股民啦 09/02 23:07
22F：→ jimmihg: 看完這篇也會覺得是否該好好考慮怎麼處理這筆海外資產... 09/02 23:08
23F：→ cityport: 台灣券商如果有海外糾紛..債權人是可以直接去跟美國法院 09/02 23:10
24F：→ cityport: 申請扣押處分複委託的部位..因為那是台灣券商的海外資產 09/02 23:11
25F：→ cityport: 美國法院才不會管台灣的複委託法令 09/02 23:12
26F：→ cityport: 用複委託的人最好祈禱你往來的金控證券不會有海外糾紛 09/02 23:13
27F：→ cityport: 別忘了兆豐被紐約州重罰時..央行金管會去求情被當狗屁 09/02 23:14
28F：→ cityport: 一個州政府就能把台灣所有金融主管機關踩在腳下 09/02 23:15
29F：→ visionaryou: 這個沒啥不能明講的吧...複委託就是券商持有股票. 09/02 23:53
30F：推 seanidiot: 如果在美國政府雷達上，你名下從沒真正擁有過那些股票 09/02 23:57
31F：→ seanidiot: ，根本也不算繞過他XD 09/02 23:57
32F：→ tuirsi796ku: 複委託的股票又不是你的….是要課什麼稅 09/02 23:59
台灣券商複委託不喜歡你這句: 股票又不是你的。
※ 編輯: peter98 (76.116.29.103 美國), 09/03/2024 00:41:04
33F：→ latw: 這不就跟複委託從來不敢說券商倒了SEC會賠給你多少錢 09/03 00:41
34F：推 Kewseq: 複委託券商是法人啊 09/03 01:35
35F：→ Kewseq: 自然就沒遺產稅的問題 09/03 01:35
36F：推 ggyyhippo: 我理解複委託其實就跟二房東是一樣的概念? 09/03 03:56
37F：推 LTpeacecraft: w8又不是填假的，名義下的真實持有人怎麼會不知道 09/03 06:51
38F：→ LTpeacecraft: 是誰，關鍵在於美國IRS還沒有主動追稅海外複委託下 09/03 06:51
39F：→ LTpeacecraft: 的投資人。 09/03 06:51
40F：→ LTpeacecraft: 如果台灣複委託不願意幫你便宜行事，你也沒轍，但 09/03 06:59
41F：→ LTpeacecraft: 如果不這麼做恐怕也沒人要投資複委託了，換一個便 09/03 06:59
42F：→ LTpeacecraft: 宜行事的可能是就事論事。等券商真正被教訓時再來 09/03 06:59
43F：→ LTpeacecraft: 煩惱比較實際，還算合理的預期。 09/03 06:59
44F：→ bnn: 法人不會過世 你手上也沒有股票 遺產繼承只發生在你和券商間 09/03 08:07
45F：→ bnn: 而沒有發生在持有股票的上手券商身上 09/03 08:08
46F：→ bnn: 你買的頂多是國內券商給你的海外股票受益憑證 09/03 08:08
47F：推 staytuned74: 覺得股票不是自己的可以看一下第八條 09/03 09:09
49F：推 boombastick: 沒有受到SPIC每個人50萬鎂保障，那直接台灣處理遺產 09/03 09:32
50F：→ boombastick: 稅不用繳交美國遺產稅，不是合情合理嗎？沒錯，持有 09/03 09:32
51F：→ boombastick: 美股是要繳美國遺產稅但是這些股票就不是用你的名義 09/03 09:32
52F：→ boombastick: 持有的，是以複委託券商名義持有的啊。 09/03 09:32
53F：推 jason751231: 好像只有你知道一樣 神神秘秘 笑死 09/03 09:51
54F：→ hshk: 實務上就是沒事阿 背後怎麼做的跟我沒關係 09/03 10:19
55F：推 cityport: 笑死，美股不看美國法規，拿台灣法規套美國 09/03 10:27
56F：→ cityport: 有本事你拿台灣法律去跟美國法官解釋啊 09/03 10:28
57F：→ cityport: 跟美國法官說台灣法律寫複委託股票在台灣投資人名下 09/03 10:29
58F：→ cityport: 看看美國法官怎麼跟你說 09/03 10:29
59F：推 imreader: 複委託的意思很明白呀，就是你將錢交給券商 09/03 10:56
60F：→ imreader: 券商用自己的上手帳戶買股票。不然怎麼會叫「複」委託 09/03 10:57
61F：→ imreader: 對美國政府稅務來講，他只關心券商到上手這段 09/03 10:58
62F：→ imreader: 對台灣政府來講，只關心用戶到券商這段的稅務關係 09/03 10:58
63F：→ imreader: 但在 FT 開的帳戶，就是美國政府會處理的稅務範圍 09/03 10:59
64F：→ imreader: 看起來很複雜，實際上是很直覺，乾乾淨淨 09/03 11:01
65F：→ imreader: 至於風險問題，金管會也提出解方了，金管會準備提出 09/03 11:02
66F：→ imreader: 複委託集保 09/03 11:03
67F：推 staytuned74: 第八條保障台灣複委託是客戶的資產，不是台灣券商 09/03 11:24
68F：→ staytuned74: 的，會填w8表示你是nonresident alien who is the 09/03 11:24
69F：→ staytuned74: beneficial owner，實務上也有ib跟複委託美股直接 09/03 11:24
70F：→ staytuned74: 互入轉出的案例，這到底有什麼疑問？無視雙邊法律 09/03 11:24
71F：→ staytuned74: ？ 09/03 11:24
72F：→ onbed007: 身為在台灣複委託交易室也在美國clearing broker工作過 09/03 11:25
73F：→ onbed007: 的人 我只能說 半桶水響叮噹 09/03 11:25
74F：→ onbed007: 以為在Chase做過IT就摸透一切了 09/03 11:27
你4分之1瓶水~ 建議你好好學習美國遺產相關規定~
75F：→ pochengh: 複雜又神秘地為解說了一件簡單而眾所周知的事 09/03 11:38
76F：推 michael5182: 推這篇。 09/03 12:26
77F：推 tsubasawolfy: 為啥台灣卷商會不喜歡? 了解複委託機制不就是這樣? 09/03 12:44
78F：→ xu3ru0454: 你的美股不是你的美股 09/03 15:49
79F：→ m180: 英文有句諺語，別人問你幾點回答怎麼製造一個鐘 09/03 16:29
80F：推 ddd852: 別說實話好嗎 09/03 18:00
81F：推 Ptt911: 推 09/03 18:30
82F：推 winner1: 如果照原文複委託買等於買權利而已，法人沒有過世問題， 09/03 18:45
83F：→ winner1: 那遺產移轉等於是券商跟繼承戶之間的關係，反而是複委託 09/03 18:45
84F：→ winner1: 更不麻煩吧？ 09/03 18:45
85F：→ ohyakmu: 樓上 這就得看美國政府的想法了，看他那天想管。 09/03 19:10
86F：推 urforbear: 推 09/03 19:38
87F：推 MKIU: 笑死 裝神弄鬼 09/03 19:46
88F：推 m180: 等真的美國政府來管再說好嗎？煩惱不完，反正目前為止沒有 09/03 19:54
89F：→ m180: 人出事 何必自尋煩惱。真出事再來轉移陣地 09/03 19:54
90F：推 sp063439: 有人爆料了 嘖嘖 09/03 20:02
91F：推 SweetLee: 事實上就是依法規應該要繳美國遺產稅 但是國內並沒有實 09/03 20:18
92F：→ SweetLee: 際的施行規章給券商遵行 台灣和美國政府也懶得管（金額 09/03 20:18
93F：→ SweetLee: 太少？） 或許不要讓複委託的人數增加 就一直不會管？ 09/03 20:18
對~ 就是要繳，沒有例外空間，我早說了，複委託有它的問題，
好處要兩邊佔，等著哪邊被查就慘
94F：→ SweetLee: 但就算哪天開始管了 也不會有什麼問題 就一樣要繳美國 09/03 20:21
95F：→ SweetLee: 遺產稅 但也一定可以抵國內的遺產稅 而且複委託券商一 09/03 20:21
96F：→ SweetLee: 般不懂的人也比較容易處理 國稅局也查得到遺產 在遺產 09/03 20:21
97F：→ SweetLee: 方面還是比較有利 09/03 20:21
※ 編輯: peter98 (76.116.29.103 美國), 09/03/2024 20:31:15
98F：推 cityport: 笑死，你填的W8有上傳給IRS嗎？還是做做樣子而已 09/03 20:44
99F：→ cityport: 某人說在交割做過，可沒說是在美國還是台灣歐 09/03 20:46
其實做過交割並沒有甚麼吧~ 不曉得他自報家門是想達到甚麼目的~ 紐約市一找一拖拉庫
※ 編輯: peter98 (76.116.29.103 美國), 09/03/2024 20:51:15
100F：→ cityport: Viewtrade的台北辦公室也算交割公司的一部分，科科 09/03 21:02
101F：推 pwseki206: 國稅局查的到遺產是好的?我才疏學淺，台灣這邊掌握不到 09/03 22:06
102F：→ pwseki206: 不是比較好? 09/03 22:07
103F：→ pwseki206: 不過話說回來，隨著時序進入九月，H.R.7024看來應該是 09/03 22:07
104F：→ pwseki206: 沒救了，不過呢，有時候沒通過反而真的比較好 09/03 22:07
105F：推 toko6290: 順問，如果複委託股票不是我的，那我能把所有資產放入 09/03 22:55
106F：→ toko6290: 複委託，然後申請低收入戶嗎？ 09/03 22:55
107F：→ onbed007: 我現在就在中城的辦公室回你喔 看你發言連DTCC跟保管機 09/03 23:22
108F：→ onbed007: 構的關係跟職能都不清楚 還台灣Viewtrade 交割哈哈哈哈 09/03 23:22
109F：推 agario: 真的那麼擔心的話那就用複委託買像是 VWRA 之類的英股 09/04 00:08
110F：→ agario: 這樣就肯定沒有美國遺產稅的問題了吧 09/04 00:08
111F：→ agario: 樓上說的低收入戶問題，複委託還是要繳台灣遺產稅吧 09/04 00:08
112F：→ agario: 所以在台灣當然還是算入自己的資產 09/04 00:09
113F：→ cityport: 有人"同時"在台灣複委託交易室跟中城同時工作耶 09/04 00:53
114F：→ cityport: 大概是有分身吧，哪邊是本尊呢？ 09/04 00:54
115F：→ cityport: 把clearing跟broker合成一個詞也是奇葩 09/04 00:55
117F：→ onbed007: m/Cf6H56u.jpeg 09/04 01:25
118F：推 staytuned74: @cityport IRS本來就叫你不要把w8傳給他 09/04 04:21
120F：推 wangdawn: 請問複委託英股也會有類似的問題嗎 09/04 07:18
121F：推 p99665411: 對我來說，遺產稅沒我的事，既得利益者自己處理；但碰 09/04 08:10
122F：→ p99665411: 到真的黑天鵝肯定是我活著的時候才會見到，權衡下選自 09/04 08:10
123F：→ p99665411: 己有利的就對了 09/04 08:10
124F：推 SweetLee: 複委託英股應該反而是要繳（台灣）遺產稅 09/04 08:29
125F：→ SweetLee: 國稅局查不到的好處是？不好意思我是假設逃稅是不好的 09/04 08:30
126F：→ SweetLee: 。國稅局查得到的好處是 不管到時候遺產繼承人是誰 都 09/04 08:30
127F：→ SweetLee: 可以查到你那筆資產去辦繼承 09/04 08:30
128F：推 opie: 難道複委託美股不用繳台灣遺產稅嗎? 09/04 16:54
129F：推 boombastick: 目前國稅局查不到往生者的FT資產階級的 09/04 18:03
130F：→ ENEP: 推onbed007 09/04 18:11
131F：→ ckgodboy: 有啥不能說？你在搞笑喔 09/04 21:05
132F：推 m180: 不要整天想避稅，繳稅是義務。你用了國家多少資源 09/05 14:25
133F：→ m180: 多繳就當作自己有能力 09/05 14:25
135F：→ agario: 查了一下，好像有篇報導說2014年的時候全世界只有849個 09/06 21:06
136F：→ agario: NRA 有申報美國遺產稅，感覺數字比想像的少很多 09/06 21:07
137F：推 BRIGHTDREAM: 某一個事件"造成"A和B兩個互相矛盾的點,也就是說沒有 09/08 00:33
138F：→ BRIGHTDREAM: 那個事件,A和B就絕對沒有矛盾.能舉個例子來說明嗎? 09/08 00:37
139F：→ BRIGHTDREAM: 不要連自己的說明本身有就問題都搞不清楚,還要拿來解 09/08 00:44
140F：→ BRIGHTDREAM: 釋其他事情,結果還說聽不懂的人都是腦殘,這和老年失 09/08 00:45
141F：→ BRIGHTDREAM: 智有87%像. 09/08 00:45
建議你好好修邏輯~ 你的邏輯真的爛到無可藥救的離譜~
另外你造謠歐~ 我這篇哪裡寫腦殘? 本人不會像你一樣說出失智這種低級引戰文的~
你回家多練練吧
※ 編輯: peter98 (76.116.29.103 美國), 09/08/2024 09:23:47
142F：→ dream1124: 我觀察到現在還從來沒看券商說複委託絕對沒遺產稅問題 09/08 12:37
143F：→ dream1124: 你根本是在自己塑造一個莫名其妙的敵人再對他猛攻 09/08 12:38
144F：→ dream1124: 目前知道的頂多是複委託算灰色地帶，好查詢也好給券商 09/08 12:39
145F：→ dream1124: 幫忙移轉，但以美國立法角度來看沒繳稅本來就怪怪的 09/08 12:39
146F：→ dream1124: 以後美國的確有可能去追這個稅，但我覺得調大繳稅門檻 09/08 12:40
147F：→ dream1124: 鼓勵更多人去投資的機率還大一些，你也不用莫名的火大 09/08 12:41
148F：推 BRIGHTDREAM: 你的回應進一步證明了你的邏輯就和老年失智是極相似 09/08 21:54
149F：→ BRIGHTDREAM: 的,建議你自己躲起來好好欣賞,少一天到晚拿出來丟人 09/08 21:55
150F：→ BRIGHTDREAM: 現眼. 09/08 21:55
閣下自介練得不錯~ 去年你就被我電過你那低落的財經知識了~ 現在還出來~
文章一直在~ (AID):
#1a36OjB- (Foreign_Inv) 你看看你去年被我電成那副樣子 XD
你說的每一句都剛好可以用來回打你的臉 噗噗
※ 編輯: peter98 (76.116.29.103 美國), 09/09/2024 02:16:26
151F：→ BRIGHTDREAM: 只有你自己覺得有電到人,十分符合老年失智的症狀,好 09/09 02:16
你又在自介? 同樣的話還你: 只有你自己覺得沒被電~ 你說的失智老人這句話回給你囉~
※ 編輯: peter98 (76.116.29.103 美國), 09/09/2024 02:18:21
152F：→ BRIGHTDREAM: 喇全宇宙就你邏輯最頂,建議還是去看個醫生拉. 09/09 02:17
你推文裡說腦殘~ 結果是你自己幻想別人有說腦殘~你可以去看眼科醫生~
※ 編輯: peter98 (76.116.29.103 美國), 09/09/2024 02:20:20
153F：→ BRIGHTDREAM: 腦殘就是指邏輯思考能力不佳阿,完全符合你說的,現在 09/09 02:20
我把你說的腦殘還給你囉~~ 你收下吧~ 引戰王
※ 編輯: peter98 (76.116.29.103 美國), 09/09/2024 02:22:10
154F：→ BRIGHTDREAM: 又不敢承認喔,好啦我跟您鄭重道歉,我不該對老年失智 09/09 02:22
對的~ 謝謝你的自己的自介~ 你過去、現在、未來應該也都是這樣歐~
155F：→ BRIGHTDREAM: 者不敬,您說得都對,都是我錯.記得按時吃藥. 09/09 02:23
記得藥要好好吃~ 既然你道歉了~ 你下次不要再這樣子了
雖然我覺得你會忘記就是了(我要強調~ 我的意思就是你忘記了~ 不是影射失智)
156F：→ bms: 很大的指控喔 要確耶 09/09 17:02
※ 編輯: peter98 (76.116.29.103 美國), 09/10/2024 19:12:49
157F：推 ErnestKou: 複委託托喔，台灣券商你要先拿到國稅局開立的完稅證明 10/02 01:10
158F：→ ErnestKou: 才會讓你辦繼承手續的。跟台股繼承一樣，所以國稅局是 10/02 01:10
159F：→ ErnestKou: 查得到複委託庫存的。 10/02 01:10