作者peter98 (PyTorch AI套件烂死惹)
看板Foreign_Inv
标题Re: 男友过世FT资产怎麽办？
时间Mon Sep 2 22:20:11 2024
===========================================================
由於底下有人还是看不懂这篇文章，所以我补充一下
某一个事件造成A跟B两个互相矛盾的点，那麽只有两种可能:
1. A跟B其中一个是错的;或者
2. 那"一件事"本身就不成立(对美国来说)。
而A是存在的事实法条，没有错误的空间，
那麽结果就是B有问题或者"那一件事"有小秘密
==========================================================
这边讲到复委托，那我们就来讨论一下复委托在遗产方面的问题，
只要你逻辑清楚，你就应该能明白复委托到底是个甚麽鬼东西，
美国法律规定，持有美股就是有遗产税的问题，
不论你是甚麽身分(美公民、绿卡、其他合法美签持有者、或者纯粹一个外国人)
也不论你是甚麽税务身分(RA/NRA)或者人在哪里(比如你在火星)，
只要你持有美股，就是有遗产税，最後要不要缴遗产税是另一件事，
上述身分、税务身分只会影响要课多少税，免税额规定不同，
但是遗产税的部分就是必须要走流程，不论你是复委托还是海外券商，
(例外: 生前把这些美股放进信托的话则可以绕过遗产税的部分流程)
台湾券商喜欢说，复委托可以帮你处理遗产税的问题，海外券商是拉基，
那这时就有两个议题:
1. 复委托帮你处理遗产税，时间多久? 美国遗产税跑probate就是要1-3年，
你复委托宣称的可以快速拿回过世者个美股是怎麽做到的?
然後跑probate是有费用的，依据遗产多寡不同，收费也会不同，
复委托在帮你处理遗产的时候，这笔费用帮你cover? 这麽好心?
没帮你cover? 啊我怎麽没听过复委托说"只要你付一笔钱我们就能帮你处理遗产税"?
2. 好的，那如果复委托处理遗产税的部分既快又不用钱，
那我就问，过世者到底是不是持有美股?
如果该位过世者持有美股，为什麽遗产税可以处理得如此轻松愉快(复委托说轻松的欧)
所以有没有一种可能就是这个美股....? 或者复委托在处理遗产的流程其实是...?
嘻！我胆小，我不敢在这边明讲答案
呵，反正上面两点你想一想，就知道问题在哪里。
※ 引述《r6TSGs (r6TSGs)》之铭言：
: 复委托不好的地方在於很多操作无法实现、甚至很多 ETF 被金管会限制购买
: 举例来说，用海外券商可以买美债当保证金做多期货，达成生命周期投资的效果。复委托完全没有办法
: 再来金管会出於「美意」，给复委托安上一个又一个的限制。从早期的专业投资人才能购买杠杆ETF到直接禁止Crypto ETF，对於有意购买此类产品的投资人来说自然也无法使用复委推
: 如果复委托像海外券商一样功能齐备、自由，就算手续费贵一点我想台湾投资人应该也会很乐意使用吧
: ※ 引述《m180 (月薪180)》之铭言：
: : 这个状况十分值得警惕
: : 意外如果能够事先预防就不叫意外
: : 文中的男友想必也是来不及交代处理海外资产
: : 如果当初是开复委托帐户想必就没这件事
: : 台湾有个中心查到你所有资产 自动会整理帮後人继承
: : 不要为了省一点手续费搞到血本无归送给美国政府
: : 毕竟人一生也不是只为自己
: : 并不是死了就算了
: : 原波下面很多无情明哲保身的推文
: : 男友虽走 感情没有消失
: : 不帮忙处理 只怕终身遗憾
: : 建议还是多方询问帮忙解决
: : 最坏状况被误会也没关系
: : 自己良心过得去即可
: : 钱乃身外之物 不要搞错重点
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 76.116.29.103 (美国)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Foreign_Inv/M.1725286814.A.338.html
※ 编辑: peter98 (76.116.29.103 美国), 09/02/2024 22:22:56
1F：推 iverboy: 所以复委托实务上有人处理遗产有问题吗 09/02 22:28
2F：→ iverboy: 说了一堆，没看到复委托在这方面有问题，那干麻忧国忧民 09/02 22:29
这就是美股，就是有美国遗产税的问题，复委托可以绕过他? 你还不知道问题?
还好文章里面我加了"逻辑清楚的人"
3F：→ nemo33: 原Po想表达的就是法条就是摆在那边, 没有什麽复委托比较 09/02 22:34
4F：→ nemo33: 厉害的地方. 09/02 22:34
5F：推 SweetLee: 怕什麽不敢讲 我问过台湾券商就直接跟我说依照台湾国税 09/02 22:34
6F：→ SweetLee: 局的遗产继承流程办理了 09/02 22:34
7F：→ nemo33: 就是有个可以用中文沟通的窗口,对很多人来说是有帮助的 09/02 22:34
8F：→ SweetLee: 你觉得这种事情美国国税局不知道吗？ 09/02 22:35
9F：推 SweetLee: 美国如果真的想处理的话 不会拿台湾没办法 所以可以想 09/02 22:41
10F：→ SweetLee: 想问题出在哪里 09/02 22:41
※ 编辑: peter98 (76.116.29.103 美国), 09/02/2024 22:51:39
11F：推 ragochen: 复委托的股票持有人是券商，不是我们吧. 09/02 22:51
你说的欧 XD 我没有说 YOU KNOW!
※ 编辑: peter98 (76.116.29.103 美国), 09/02/2024 22:53:02
12F：推 iverboy: 是是是，你逻辑好清楚 09/02 22:53
你知道你问题在哪就好~ 建议你自我检讨为什麽你看完这篇文章都没发现问题在哪里
※ 编辑: peter98 (76.116.29.103 美国), 09/02/2024 22:54:01
13F：推 Loratidine: Mobile01 有一篇讨论，国泰业务表示复委托只处理国内 09/02 22:53
14F：→ Loratidine: 不好意思，更正是富邦。 09/02 22:54
15F：推 cityport: 营业员不喜欢你这篇啦 09/02 23:01
16F：→ cityport: 美股复委托就等於台股的股条..股条可以赖帐..你也可以告 09/02 23:04
17F：推 jimmihg: 复委托至少找的到人问或处理，海外券商对某些人的另一半 09/02 23:06
18F：→ jimmihg: 其实是相对困难处理的 09/02 23:06
19F：→ cityport: 但如果帐目不清时..股条至少台湾法院可以查..复委托你要 09/02 23:07
20F：→ jimmihg: 我自己也有台币近千万的资产在嘉信和FT 09/02 23:07
21F：→ cityport: 打海外官司吗? SEC也不会理复委托的台湾股民啦 09/02 23:07
22F：→ jimmihg: 看完这篇也会觉得是否该好好考虑怎麽处理这笔海外资产... 09/02 23:08
23F：→ cityport: 台湾券商如果有海外纠纷..债权人是可以直接去跟美国法院 09/02 23:10
24F：→ cityport: 申请扣押处分复委托的部位..因为那是台湾券商的海外资产 09/02 23:11
25F：→ cityport: 美国法院才不会管台湾的复委托法令 09/02 23:12
26F：→ cityport: 用复委托的人最好祈祷你往来的金控证券不会有海外纠纷 09/02 23:13
27F：→ cityport: 别忘了兆丰被纽约州重罚时..央行金管会去求情被当狗屁 09/02 23:14
28F：→ cityport: 一个州政府就能把台湾所有金融主管机关踩在脚下 09/02 23:15
29F：→ visionaryou: 这个没啥不能明讲的吧...复委托就是券商持有股票. 09/02 23:53
30F：推 seanidiot: 如果在美国政府雷达上，你名下从没真正拥有过那些股票 09/02 23:57
31F：→ seanidiot: ，根本也不算绕过他XD 09/02 23:57
32F：→ tuirsi796ku: 复委托的股票又不是你的….是要课什麽税 09/02 23:59
台湾券商复委托不喜欢你这句: 股票又不是你的。
※ 编辑: peter98 (76.116.29.103 美国), 09/03/2024 00:41:04
33F：→ latw: 这不就跟复委托从来不敢说券商倒了SEC会赔给你多少钱 09/03 00:41
34F：推 Kewseq: 复委托券商是法人啊 09/03 01:35
35F：→ Kewseq: 自然就没遗产税的问题 09/03 01:35
36F：推 ggyyhippo: 我理解复委托其实就跟二房东是一样的概念? 09/03 03:56
37F：推 LTpeacecraft: w8又不是填假的，名义下的真实持有人怎麽会不知道 09/03 06:51
38F：→ LTpeacecraft: 是谁，关键在於美国IRS还没有主动追税海外复委托下 09/03 06:51
39F：→ LTpeacecraft: 的投资人。 09/03 06:51
40F：→ LTpeacecraft: 如果台湾复委托不愿意帮你便宜行事，你也没辙，但 09/03 06:59
41F：→ LTpeacecraft: 如果不这麽做恐怕也没人要投资复委托了，换一个便 09/03 06:59
42F：→ LTpeacecraft: 宜行事的可能是就事论事。等券商真正被教训时再来 09/03 06:59
43F：→ LTpeacecraft: 烦恼比较实际，还算合理的预期。 09/03 06:59
44F：→ bnn: 法人不会过世 你手上也没有股票 遗产继承只发生在你和券商间 09/03 08:07
45F：→ bnn: 而没有发生在持有股票的上手券商身上 09/03 08:08
46F：→ bnn: 你买的顶多是国内券商给你的海外股票受益凭证 09/03 08:08
47F：推 staytuned74: 觉得股票不是自己的可以看一下第八条 09/03 09:09
49F：推 boombastick: 没有受到SPIC每个人50万镁保障，那直接台湾处理遗产 09/03 09:32
50F：→ boombastick: 税不用缴交美国遗产税，不是合情合理吗？没错，持有 09/03 09:32
51F：→ boombastick: 美股是要缴美国遗产税但是这些股票就不是用你的名义 09/03 09:32
52F：→ boombastick: 持有的，是以复委托券商名义持有的啊。 09/03 09:32
53F：推 jason751231: 好像只有你知道一样 神神秘秘 笑死 09/03 09:51
54F：→ hshk: 实务上就是没事阿 背後怎麽做的跟我没关系 09/03 10:19
55F：推 cityport: 笑死，美股不看美国法规，拿台湾法规套美国 09/03 10:27
56F：→ cityport: 有本事你拿台湾法律去跟美国法官解释啊 09/03 10:28
57F：→ cityport: 跟美国法官说台湾法律写复委托股票在台湾投资人名下 09/03 10:29
58F：→ cityport: 看看美国法官怎麽跟你说 09/03 10:29
59F：推 imreader: 复委托的意思很明白呀，就是你将钱交给券商 09/03 10:56
60F：→ imreader: 券商用自己的上手帐户买股票。不然怎麽会叫「复」委托 09/03 10:57
61F：→ imreader: 对美国政府税务来讲，他只关心券商到上手这段 09/03 10:58
62F：→ imreader: 对台湾政府来讲，只关心用户到券商这段的税务关系 09/03 10:58
63F：→ imreader: 但在 FT 开的帐户，就是美国政府会处理的税务范围 09/03 10:59
64F：→ imreader: 看起来很复杂，实际上是很直觉，乾乾净净 09/03 11:01
65F：→ imreader: 至於风险问题，金管会也提出解方了，金管会准备提出 09/03 11:02
66F：→ imreader: 复委托集保 09/03 11:03
67F：推 staytuned74: 第八条保障台湾复委托是客户的资产，不是台湾券商 09/03 11:24
68F：→ staytuned74: 的，会填w8表示你是nonresident alien who is the 09/03 11:24
69F：→ staytuned74: beneficial owner，实务上也有ib跟复委托美股直接 09/03 11:24
70F：→ staytuned74: 互入转出的案例，这到底有什麽疑问？无视双边法律 09/03 11:24
71F：→ staytuned74: ？ 09/03 11:24
72F：→ onbed007: 身为在台湾复委托交易室也在美国clearing broker工作过 09/03 11:25
73F：→ onbed007: 的人 我只能说 半桶水响叮当 09/03 11:25
74F：→ onbed007: 以为在Chase做过IT就摸透一切了 09/03 11:27
你4分之1瓶水~ 建议你好好学习美国遗产相关规定~
75F：→ pochengh: 复杂又神秘地为解说了一件简单而众所周知的事 09/03 11:38
76F：推 michael5182: 推这篇。 09/03 12:26
77F：推 tsubasawolfy: 为啥台湾卷商会不喜欢? 了解复委托机制不就是这样? 09/03 12:44
78F：→ xu3ru0454: 你的美股不是你的美股 09/03 15:49
79F：→ m180: 英文有句谚语，别人问你几点回答怎麽制造一个钟 09/03 16:29
80F：推 ddd852: 别说实话好吗 09/03 18:00
81F：推 Ptt911: 推 09/03 18:30
82F：推 winner1: 如果照原文复委托买等於买权利而已，法人没有过世问题， 09/03 18:45
83F：→ winner1: 那遗产移转等於是券商跟继承户之间的关系，反而是复委托 09/03 18:45
84F：→ winner1: 更不麻烦吧？ 09/03 18:45
85F：→ ohyakmu: 楼上 这就得看美国政府的想法了，看他那天想管。 09/03 19:10
86F：推 urforbear: 推 09/03 19:38
87F：推 MKIU: 笑死 装神弄鬼 09/03 19:46
88F：推 m180: 等真的美国政府来管再说好吗？烦恼不完，反正目前为止没有 09/03 19:54
89F：→ m180: 人出事 何必自寻烦恼。真出事再来转移阵地 09/03 19:54
90F：推 sp063439: 有人爆料了 啧啧 09/03 20:02
91F：推 SweetLee: 事实上就是依法规应该要缴美国遗产税 但是国内并没有实 09/03 20:18
92F：→ SweetLee: 际的施行规章给券商遵行 台湾和美国政府也懒得管（金额 09/03 20:18
93F：→ SweetLee: 太少？） 或许不要让复委托的人数增加 就一直不会管？ 09/03 20:18
对~ 就是要缴，没有例外空间，我早说了，复委托有它的问题，
好处要两边占，等着哪边被查就惨
94F：→ SweetLee: 但就算哪天开始管了 也不会有什麽问题 就一样要缴美国 09/03 20:21
95F：→ SweetLee: 遗产税 但也一定可以抵国内的遗产税 而且复委托券商一 09/03 20:21
96F：→ SweetLee: 般不懂的人也比较容易处理 国税局也查得到遗产 在遗产 09/03 20:21
97F：→ SweetLee: 方面还是比较有利 09/03 20:21
※ 编辑: peter98 (76.116.29.103 美国), 09/03/2024 20:31:15
98F：推 cityport: 笑死，你填的W8有上传给IRS吗？还是做做样子而已 09/03 20:44
99F：→ cityport: 某人说在交割做过，可没说是在美国还是台湾欧 09/03 20:46
其实做过交割并没有甚麽吧~ 不晓得他自报家门是想达到甚麽目的~ 纽约市一找一拖拉库
※ 编辑: peter98 (76.116.29.103 美国), 09/03/2024 20:51:15
100F：→ cityport: Viewtrade的台北办公室也算交割公司的一部分，科科 09/03 21:02
101F：推 pwseki206: 国税局查的到遗产是好的?我才疏学浅，台湾这边掌握不到 09/03 22:06
102F：→ pwseki206: 不是比较好? 09/03 22:07
103F：→ pwseki206: 不过话说回来，随着时序进入九月，H.R.7024看来应该是 09/03 22:07
104F：→ pwseki206: 没救了，不过呢，有时候没通过反而真的比较好 09/03 22:07
105F：推 toko6290: 顺问，如果复委托股票不是我的，那我能把所有资产放入 09/03 22:55
106F：→ toko6290: 复委托，然後申请低收入户吗？ 09/03 22:55
107F：→ onbed007: 我现在就在中城的办公室回你喔 看你发言连DTCC跟保管机 09/03 23:22
108F：→ onbed007: 构的关系跟职能都不清楚 还台湾Viewtrade 交割哈哈哈哈 09/03 23:22
109F：推 agario: 真的那麽担心的话那就用复委托买像是 VWRA 之类的英股 09/04 00:08
110F：→ agario: 这样就肯定没有美国遗产税的问题了吧 09/04 00:08
111F：→ agario: 楼上说的低收入户问题，复委托还是要缴台湾遗产税吧 09/04 00:08
112F：→ agario: 所以在台湾当然还是算入自己的资产 09/04 00:09
113F：→ cityport: 有人"同时"在台湾复委托交易室跟中城同时工作耶 09/04 00:53
114F：→ cityport: 大概是有分身吧，哪边是本尊呢？ 09/04 00:54
115F：→ cityport: 把clearing跟broker合成一个词也是奇葩 09/04 00:55
117F：→ onbed007: m/Cf6H56u.jpeg 09/04 01:25
118F：推 staytuned74: @cityport IRS本来就叫你不要把w8传给他 09/04 04:21
120F：推 wangdawn: 请问复委托英股也会有类似的问题吗 09/04 07:18
121F：推 p99665411: 对我来说，遗产税没我的事，既得利益者自己处理；但碰 09/04 08:10
122F：→ p99665411: 到真的黑天鹅肯定是我活着的时候才会见到，权衡下选自 09/04 08:10
123F：→ p99665411: 己有利的就对了 09/04 08:10
124F：推 SweetLee: 复委托英股应该反而是要缴（台湾）遗产税 09/04 08:29
125F：→ SweetLee: 国税局查不到的好处是？不好意思我是假设逃税是不好的 09/04 08:30
126F：→ SweetLee: 。国税局查得到的好处是 不管到时候遗产继承人是谁 都 09/04 08:30
127F：→ SweetLee: 可以查到你那笔资产去办继承 09/04 08:30
128F：推 opie: 难道复委托美股不用缴台湾遗产税吗? 09/04 16:54
129F：推 boombastick: 目前国税局查不到往生者的FT资产阶级的 09/04 18:03
130F：→ ENEP: 推onbed007 09/04 18:11
131F：→ ckgodboy: 有啥不能说？你在搞笑喔 09/04 21:05
132F：推 m180: 不要整天想避税，缴税是义务。你用了国家多少资源 09/05 14:25
133F：→ m180: 多缴就当作自己有能力 09/05 14:25
135F：→ agario: 查了一下，好像有篇报导说2014年的时候全世界只有849个 09/06 21:06
136F：→ agario: NRA 有申报美国遗产税，感觉数字比想像的少很多 09/06 21:07
137F：推 BRIGHTDREAM: 某一个事件"造成"A和B两个互相矛盾的点,也就是说没有 09/08 00:33
138F：→ BRIGHTDREAM: 那个事件,A和B就绝对没有矛盾.能举个例子来说明吗? 09/08 00:37
139F：→ BRIGHTDREAM: 不要连自己的说明本身有就问题都搞不清楚,还要拿来解 09/08 00:44
140F：→ BRIGHTDREAM: 释其他事情,结果还说听不懂的人都是脑残,这和老年失 09/08 00:45
141F：→ BRIGHTDREAM: 智有87%像. 09/08 00:45
建议你好好修逻辑~ 你的逻辑真的烂到无可药救的离谱~
另外你造谣欧~ 我这篇哪里写脑残? 本人不会像你一样说出失智这种低级引战文的~
你回家多练练吧
※ 编辑: peter98 (76.116.29.103 美国), 09/08/2024 09:23:47
142F：→ dream1124: 我观察到现在还从来没看券商说复委托绝对没遗产税问题 09/08 12:37
143F：→ dream1124: 你根本是在自己塑造一个莫名其妙的敌人再对他猛攻 09/08 12:38
144F：→ dream1124: 目前知道的顶多是复委托算灰色地带，好查询也好给券商 09/08 12:39
145F：→ dream1124: 帮忙移转，但以美国立法角度来看没缴税本来就怪怪的 09/08 12:39
146F：→ dream1124: 以後美国的确有可能去追这个税，但我觉得调大缴税门槛 09/08 12:40
147F：→ dream1124: 鼓励更多人去投资的机率还大一些，你也不用莫名的火大 09/08 12:41
148F：推 BRIGHTDREAM: 你的回应进一步证明了你的逻辑就和老年失智是极相似 09/08 21:54
149F：→ BRIGHTDREAM: 的,建议你自己躲起来好好欣赏,少一天到晚拿出来丢人 09/08 21:55
150F：→ BRIGHTDREAM: 现眼. 09/08 21:55
阁下自介练得不错~ 去年你就被我电过你那低落的财经知识了~ 现在还出来~
文章一直在~ (AID):
#1a36OjB- (Foreign_Inv) 你看看你去年被我电成那副样子 XD
你说的每一句都刚好可以用来回打你的脸 噗噗
※ 编辑: peter98 (76.116.29.103 美国), 09/09/2024 02:16:26
151F：→ BRIGHTDREAM: 只有你自己觉得有电到人,十分符合老年失智的症状,好 09/09 02:16
你又在自介? 同样的话还你: 只有你自己觉得没被电~ 你说的失智老人这句话回给你罗~
※ 编辑: peter98 (76.116.29.103 美国), 09/09/2024 02:18:21
152F：→ BRIGHTDREAM: 喇全宇宙就你逻辑最顶,建议还是去看个医生拉. 09/09 02:17
你推文里说脑残~ 结果是你自己幻想别人有说脑残~你可以去看眼科医生~
※ 编辑: peter98 (76.116.29.103 美国), 09/09/2024 02:20:20
153F：→ BRIGHTDREAM: 脑残就是指逻辑思考能力不佳阿,完全符合你说的,现在 09/09 02:20
我把你说的脑残还给你罗~~ 你收下吧~ 引战王
※ 编辑: peter98 (76.116.29.103 美国), 09/09/2024 02:22:10
154F：→ BRIGHTDREAM: 又不敢承认喔,好啦我跟您郑重道歉,我不该对老年失智 09/09 02:22
对的~ 谢谢你的自己的自介~ 你过去、现在、未来应该也都是这样欧~
155F：→ BRIGHTDREAM: 者不敬,您说得都对,都是我错.记得按时吃药. 09/09 02:23
记得药要好好吃~ 既然你道歉了~ 你下次不要再这样子了
虽然我觉得你会忘记就是了(我要强调~ 我的意思就是你忘记了~ 不是影射失智)
156F：→ bms: 很大的指控喔 要确耶 09/09 17:02
※ 编辑: peter98 (76.116.29.103 美国), 09/10/2024 19:12:49
157F：推 ErnestKou: 复委托托喔，台湾券商你要先拿到国税局开立的完税证明 10/02 01:10
158F：→ ErnestKou: 才会让你办继承手续的。跟台股继承一样，所以国税局是 10/02 01:10
159F：→ ErnestKou: 查得到复委托库存的。 10/02 01:10