作者wu5834 (美柑我老婆！)
看板Foreign_Inv
標題[請益] 指數化投資 Lv.0入門新手 一些疑問求教!
時間Sat Aug 3 10:46:21 2024
前情提要:
#1cZwlkvz (Foreign_Inv)
https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Foreign_Inv/M.1720691694.A.E7D.html
各位前輩好 之前我曾在板上發過一篇請益文
當時
幾乎所有推文不約而同的勸阻我"不要過度買債券" "年輕人要多買股票ETF"
另外也有提及"生命週期投資法" "指數化投資"
評估後覺得"指數化投資"比較適合自己
(我不打算開槓桿投資 故生命週期法目前暫不考慮)
因此我決定以指數化投資為主 去規劃我的職涯。
然後 這三個禮拜 在下班之餘 花了許多時間搜尋相關資料、做功課
主要參考以下網站:
https://greenhornfinancefootnote.blogspot.com/ (綠角財經筆記)
https://finance.ffaarr.com.tw/ (ffaarr的投資理財部落格)
https://rich01.com/ (Mr. Market 市場先生)
https://yp-finance.com/ (小資yp投資理財筆記)
首先對上述的專欄/部落格作者致上謝意，雖然我的財經知識很不足
但他們的資料/觀念基本上老嫗能解 大概都能看懂
特別是綠角財經筆記，我大部分的時間都花在這邊
關於指數化投資的概念建構 這個部落格幫了我很多，誠心推薦。
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以下是我個人在這段三週，一邊學習一邊整理的"指數化投資基本概念"
若有錯誤之處，歡迎不吝糾正:
0.指數化投資不是零和遊戲，"試圖拿到比市場高的超額報酬"才是。
1.不主動選股: 被動投資 因股市指數長期趨勢上漲 因此要選擇代表性廣 且追蹤誤差小
的指數標的 買進並長期持有。
2.不做多餘買賣: 不停利&不停損，僅在需要現金時(或退休提領階段)賣出資產換取現金
3.不擇時: 不圖謀買低賣高 不挑時間 單筆All in比分批進場&定期定額更好
4.交易成本重要性: 長年的管理費用很可觀 故不選主動基金，總內扣費越低越好
5.複利效應: 股息再投入極為重要，因此市值型ETF為佳，高股息產品較不適合 (因為有
再投資風險/複利效應少)
6.現金流非必要: 債券利息 & 股票配息多寡沒那麼重要，不要有"入袋為安"的想法
7.資產配置: 為了減少資產波動/風險控管 可用相關係數小(<0最好)的指數 或相關性低
的類別，分別配置資產。
大多常用的是"指數構成的股ETF + 債ETF組合"
8. 再平衡: 決定好投資比例後，每經過一段時間(一季&半年&一年)
重新再投入，依原定比例調整資產。
或者，依照不以時間為標準，只要資產構成偏離原訂比例一定程度
(例如偏離5%，偏離10%，即立刻執行再平衡，調回原本比例。
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上面大多數的理念我都認同 不過在一些小細節方面 我有幾個問題想提出。
1.不擇時: 指數化投資強調 "不挑時間 單筆All in"
但，由於
以前我曾經因為投資觀念的不了解，倉促買進錯誤的金融商品，蒙受損失。
所以這一次，在可投資金額大幅增加的情況下 （比學生時期多很多錢可投入）
我目前打算花１個月，學習好指數化投資＋建立資產配置
然後再分批進場，大約花３～６個月，分３～５次投入目標的市值型ＥＴＦ
想請問，這樣的建倉時間算太久嗎？
然後，分批進場真的不可行嗎？
（我在想，單筆All in是不是也有買在最高點的風險?）
2.交易成本: 據我所知，海外投資市場的市值型ＥＴＦ，例如ＶＴ / ＶＴＩ
這些標的雖
然經理費保管費很低，但是會被扣稅30%
我很在意這點，
請問有沒有網站查得到，這些標的的"總含稅內扣費"？
(個人希望能查到這些標的總交易成本，再決定怎麼買)
3.股 vs 債: 大多數的情況下，股票的報酬率高於債券，長期報酬率是７～１０％
但我蠻好奇，像是去年10月的情況，許多高信評級債券甚至是公債
它們的殖利率都來到５％，甚至６～７％ (基本上接近20年來高點)
那麼，
若未來又出現這種情況，是否會推薦多買一些債券？
(畢竟高信評級債券 / 公債，風險還是會比股票低很多)
4. 再平衡: 想請問各位，定期再平衡 / 有偏離比例再平衡
這兩種策略比較推薦哪一種呢？
(定期再平衡比較省事，不過我查資料後，發現第二種的報酬率稍高？)
5. 海外券商怎麼選?
目前查到的比較圖如下:
https://i.imgur.com/NkYFhYg.png
經查詢後，我說一下不同券商吸引我的點。
ＦＴ：中文介面最好用、
有跨國提款卡、免手續費
ＩＢ：可投資美國以外市場 (我持有不少澳幣部位) 、標的多樣、有模擬帳戶。
嘉信：免手續費、
(聽說)服務是上述三家最好的 (我的資產符合開戶門檻)
.........我發現這三家好像都不錯，好難選 XDDDD
所以我希望用過這三家的前輩能分享一下經驗，可以的話給我一些推薦。
以上是我的５個疑問，希望各位前輩不吝給予指教，再次感謝！
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.147.22.251 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Foreign_Inv/M.1722653183.A.487.html
※ 編輯: wu5834 (122.147.22.251 臺灣), 08/03/2024 11:04:46
1F：→ cs01580: 嘉信app超難用，介面爛，即時更新慢，完全不推 08/03 11:12
2F：推 symphony1: 1.這問題只有在第一次準備歐印手邊現金時才會碰到，歐 08/03 11:25
3F：→ symphony1: 印勝率高但是離散度高。所以第一次手邊現金很多時可以 08/03 11:25
4F：→ symphony1: 因心理因素分批，但是之後的小額現金（年終績效獎金之 08/03 11:25
5F：→ symphony1: 類）都是歐印 08/03 11:25
6F：→ symphony1: 2.這個可以ㄉㄢ ㄔ 08/03 11:26
7F：推 Diver123: 單筆投入勝率比較高，如果怕的話半年內打完資金也是OK 08/03 11:27
8F：→ symphony1: 單純計算，小資yp和魯爸都有針對這個的計算。估狗vt V 08/03 11:28
9F：→ symphony1: WRA 稅務的應該都可以找到 08/03 11:28
10F：→ Diver123: 配息不是固定的，含稅的總費用，可能只能自己算 08/03 11:29
11F：推 pwseki206: 西洽大名鼎鼎的的一成耶?歡迎。1-2版友回了，那就補充 08/03 11:29
12F：→ pwseki206: 3.個人認為一旦設定好比例就不要嘗試去改變，而且這幾 08/03 11:30
13F：→ pwseki206: 幾年的激進升息反而對債券是種傷害 08/03 11:30
14F：→ pwseki206: 4.個人認為除非你有興趣盯著自己資產，不然定期調整會 08/03 11:30
15F：→ symphony1: 3.指數化投資的資產配置講求不擇時，不因為看好而多配 08/03 11:31
16F：→ symphony1: ，也不因為看壞而少配（因為市價就已經反應投資人未來 08/03 11:31
17F：→ symphony1: 的期望），因此根據自身對風險的偏好做好配置不須擇時 08/03 11:31
18F：→ pwseki206: 比較...呃...方便(啊我就不想一直調很懶阿，喂) 08/03 11:31
19F：→ pwseki206: 5.個人用FT，有碎股、有借券、有Debit，除了偶爾很兩光 08/03 11:31
20F：→ pwseki206: 之外不然真的很不錯了 08/03 11:32
21F：→ pwseki206: 嘉信嚴肅說這幾年對華人比較不友善，而且針對性地拔台 08/03 11:33
22F：→ pwseki206: 灣人提款服務後老實講完全沒優勢可言了 08/03 11:33
23F：→ pwseki206: 而且服務...不好說，之前有人murmur系統掛點、不回信.. 08/03 11:33
24F：推 SweetLee: 分幾次投入看你的心理承受能力囉 如果規定自己每週看一 08/03 11:46
25F：→ SweetLee: 次 結果其他時間還一直偷開出來看價格 或是擔心賠錢睡 08/03 11:46
26F：→ SweetLee: 不好 那就再緩緩 等適應再繼續投入 08/03 11:46
27F：推 QuakerH: 我覺得還是要分批進場…我原本也是單筆歐印派，結果這次 08/03 11:51
28F：→ QuakerH: 歐印後，就崩了….套到現在，還好當初部位還有一些，一直 08/03 11:52
29F：→ QuakerH: 在攤平加碼TT，雖然長期投資是不用怕啦，但是一開局就這 08/03 11:52
30F：→ QuakerH: 樣還是會心理受影響 08/03 11:52
31F：→ QuakerH: 但我還有另外一筆，年初歐印，就沒受到影響，現在台股美 08/03 11:53
32F：→ QuakerH: 股大跌，你要進場的話是好時機，我要是你，在總統大選前 08/03 11:53
33F：→ QuakerH: 可以選好時間點，年底前分批進完 08/03 11:53
34F：→ QuakerH: 但如果是長期投資至少3-5年就不用怕喔～能持續買進抱著才 08/03 11:55
35F：→ QuakerH: 是重點 08/03 11:55
36F：→ QuakerH: 短期波動多少有波動，你要自己投入後才知道承受度，投入 08/03 11:56
37F：→ QuakerH: 前看書想像我覺得不大準 08/03 11:56
38F：→ QuakerH: 然後國外券商我推IB，介面中文好用，還有自動退稅，可買 08/03 11:57
39F：→ QuakerH: 英股，嘉信沒有自動退稅，不推（我自己是從嘉信跳到IB) 08/03 11:57
40F：推 slchao: 之前看到單筆投入的勝率，第一年6成，第二年7成，第三年9 08/03 12:03
41F：→ slchao: 成 08/03 12:03
42F：→ slchao: 以期望值來看，第一年還是單筆較高，但要有輸心理準備， 08/03 12:03
43F：→ slchao: 畢竟4成機率 08/03 12:03
44F：→ slchao: 不建議分批太久，因為單筆勝率後面越來越高 08/03 12:03
45F：→ slchao: 但分批入場的回測，有些會把現金部位的cash drag也算進去 08/03 12:03
46F：→ slchao: ，也許調整之後，第一年勝率會更接近 08/03 12:03
47F：推 rustic5566: VTI應該是股息dividend會扣30% 這個躲不掉的 假設1股 08/03 12:34
48F：→ rustic5566: 1年發4塊 就是被扣1.2塊費用 VTI的管理費算很低了 08/03 12:35
49F：推 rustic5566: 0.03%的管理費 你股票抖一下可能就不只這數字 08/03 12:38
50F：推 smilelife: 印象中投資金律的上一版建議可以分一年進場，克服心理 08/03 13:12
51F：→ smilelife: 障礙 08/03 13:12
52F：→ smilelife: 魯爸和多拉王、YP都有計算英美含稅的差距 08/03 13:14
53F：推 SweetLee: 四成機率真的還是算很高 垃圾債違約率也沒四成 當年樂 08/03 13:59
54F：→ SweetLee: 陞在申購時我估算違約率也是四成 結果還真中了 08/03 13:59
55F：推 Abbee: 我也是分批投 所以周五大跌也不擔心 因為還沒all in 08/03 17:31
56F：推 Abbee: 股息30％稅和內扣無關 都不多就是了 買VT和台權值沒再平衡 08/03 17:37
57F：→ Abbee: 就看匯率隨便決定投VT或台權值 台ETF買到快被課二代健保就 08/03 17:37
58F：→ Abbee: 改投別的權值ETF 除非配息太高 否則不賣 08/03 17:37
59F：推 Abbee: 買權值重點是心態 不要貪 不要妄圖去猜股市漲跌 跌就是大特 08/03 17:40
60F：→ Abbee: 價加碼 08/03 17:40
61F：推 carava: 可以多開幾家啊，我是美股嘉信英股IB 08/03 21:49
62F：→ CrabBro: 第3.點你的理解恐怕背離了原意 08/03 22:56
63F：→ CrabBro: 後面幾點恐怕都有背離原意了，你用你自己的理解曲解了 08/03 22:58
64F：推 CrabBro: 不擇時的意思是要下大，不要留太多現金，而不是要你買的 08/03 23:03
65F：→ CrabBro: 時候all in，分3~6個月的建倉就是為了分散風險 08/03 23:03
66F：→ CrabBro: 債券的部份，債券ETF和直債是不同的東西，一般股債配置指 08/03 23:05
67F：→ CrabBro: 不會是債券ETF 08/03 23:05
68F：→ ffaarr: 股債配置一般不是債券ETF？這是哪的說法？ 08/03 23:08
69F：→ ffaarr: 債券ETF就是買很多直債，從資產配置的角度是類似的。 08/03 23:08
70F：→ ffaarr: 而且從穩定的配置性質來說，ETF還優於直債。 08/03 23:08
71F：→ CrabBro: 無法茍同你的說法，但也不想跟你爭，原PO有興趣進一步了 08/04 00:09
72F：→ CrabBro: 解google的到很多資料 08/04 00:09
73F：推 sowhysowhat: 印象yp 有整理，vwra 比vt 便宜 08/04 01:05
74F：推 aria0520: 股債配置一直以來就是配TLT之類的ETF 方便增減持再平衡 08/04 01:16
75F：推 Kennyfs: 股債殖利率可以參考這個網站 08/04 08:31
77F：→ Kennyfs: VT大約2%，所以相當於每年0.6%的費用，滿高的。所以我的 08/04 08:31
78F：→ Kennyfs: VOO/VTI會選擇在SPY除息後換過去，VOO/VTI除息完再換回 08/04 08:31
79F：→ Kennyfs: 去。但這比較麻煩，懶人可能還是買英股就好。 08/04 08:31
80F：→ ffaarr: 你建議選直債可能有你的理由不想說明也可理解，但要說一般 08/04 09:02
81F：→ ffaarr: 這就是要說很多投資理財書藉和資產配置書 說的都不一般。 08/04 09:03
82F：→ ffaarr: 所以才會問你出處。 08/04 09:03
83F：推 SweetLee: 一般資產配置還是會希望能分散 所以etf還是比較方便 我 08/04 15:41
84F：→ SweetLee: 之前因為台股盤中開放零股 我試著去自組台股大盤etf 結 08/04 15:41
85F：→ SweetLee: 果後來發現超麻煩的 要調整部位的時候不是一隻兩隻要調 08/04 15:41
86F：→ SweetLee: 整而已 後來就放棄買回etf了 08/04 15:41
87F：→ ffaarr: 即使是不用分散的公債也是各有特色，之前寫過一篇比較直債 08/04 16:37
89F：推 tnst92191: 不是只有開槓桿才是生命週期投資，年輕的時候不要有太 08/05 01:46
90F：→ tnst92191: 多債券本身就是生命週期投資法的理念（整體資金對股市 08/05 01:46
91F：→ tnst92191: 曝險從小於1倍變成1倍），本質上都是在設法分散報酬順 08/05 01:46
92F：→ tnst92191: 序風險。 總之，恭喜回頭是岸，能聽得下建議是很難得的 08/05 01:46
93F：→ tnst92191: 。 08/05 01:46
※ 編輯: wu5834 (122.147.22.251 臺灣), 08/05/2024 04:02:13
94F：推 toshism: 嘉信的app比IB或FT都好用太多 08/12 21:25
95F：→ toshism: IB有退稅但也有手續費（雖然還是比稅少） 08/12 21:28