作者wu5834 (美柑我老婆！)
看板Foreign_Inv
标题[请益] 指数化投资 Lv.0入门新手 一些疑问求教!
时间Sat Aug 3 10:46:21 2024
前情提要:
#1cZwlkvz (Foreign_Inv)
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Foreign_Inv/M.1720691694.A.E7D.html
各位前辈好 之前我曾在板上发过一篇请益文
当时
几乎所有推文不约而同的劝阻我"不要过度买债券" "年轻人要多买股票ETF"
另外也有提及"生命周期投资法" "指数化投资"
评估後觉得"指数化投资"比较适合自己
(我不打算开杠杆投资 故生命周期法目前暂不考虑)
因此我决定以指数化投资为主 去规划我的职涯。
然後 这三个礼拜 在下班之余 花了许多时间搜寻相关资料、做功课
主要参考以下网站:
https://greenhornfinancefootnote.blogspot.com/ (绿角财经笔记)
https://finance.ffaarr.com.tw/ (ffaarr的投资理财部落格)
https://rich01.com/ (Mr. Market 市场先生)
https://yp-finance.com/ (小资yp投资理财笔记)
首先对上述的专栏/部落格作者致上谢意，虽然我的财经知识很不足
但他们的资料/观念基本上老妪能解 大概都能看懂
特别是绿角财经笔记，我大部分的时间都花在这边
关於指数化投资的概念建构 这个部落格帮了我很多，诚心推荐。
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以下是我个人在这段三周，一边学习一边整理的"指数化投资基本概念"
若有错误之处，欢迎不吝纠正:
0.指数化投资不是零和游戏，"试图拿到比市场高的超额报酬"才是。
1.不主动选股: 被动投资 因股市指数长期趋势上涨 因此要选择代表性广 且追踪误差小
的指数标的 买进并长期持有。
2.不做多余买卖: 不停利&不停损，仅在需要现金时(或退休提领阶段)卖出资产换取现金
3.不择时: 不图谋买低卖高 不挑时间 单笔All in比分批进场&定期定额更好
4.交易成本重要性: 长年的管理费用很可观 故不选主动基金，总内扣费越低越好
5.复利效应: 股息再投入极为重要，因此市值型ETF为佳，高股息产品较不适合 (因为有
再投资风险/复利效应少)
6.现金流非必要: 债券利息 & 股票配息多寡没那麽重要，不要有"入袋为安"的想法
7.资产配置: 为了减少资产波动/风险控管 可用相关系数小(<0最好)的指数 或相关性低
的类别，分别配置资产。
大多常用的是"指数构成的股ETF + 债ETF组合"
8. 再平衡: 决定好投资比例後，每经过一段时间(一季&半年&一年)
重新再投入，依原定比例调整资产。
或者，依照不以时间为标准，只要资产构成偏离原订比例一定程度
(例如偏离5%，偏离10%，即立刻执行再平衡，调回原本比例。
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上面大多数的理念我都认同 不过在一些小细节方面 我有几个问题想提出。
1.不择时: 指数化投资强调 "不挑时间 单笔All in"
但，由於
以前我曾经因为投资观念的不了解，仓促买进错误的金融商品，蒙受损失。
所以这一次，在可投资金额大幅增加的情况下 （比学生时期多很多钱可投入）
我目前打算花１个月，学习好指数化投资＋建立资产配置
然後再分批进场，大约花３～６个月，分３～５次投入目标的市值型ＥＴＦ
想请问，这样的建仓时间算太久吗？
然後，分批进场真的不可行吗？
（我在想，单笔All in是不是也有买在最高点的风险?）
2.交易成本: 据我所知，海外投资市场的市值型ＥＴＦ，例如ＶＴ / ＶＴＩ
这些标的虽
然经理费保管费很低，但是会被扣税30%
我很在意这点，
请问有没有网站查得到，这些标的的"总含税内扣费"？
(个人希望能查到这些标的总交易成本，再决定怎麽买)
3.股 vs 债: 大多数的情况下，股票的报酬率高於债券，长期报酬率是７～１０％
但我蛮好奇，像是去年10月的情况，许多高信评级债券甚至是公债
它们的殖利率都来到５％，甚至６～７％ (基本上接近20年来高点)
那麽，
若未来又出现这种情况，是否会推荐多买一些债券？
(毕竟高信评级债券 / 公债，风险还是会比股票低很多)
4. 再平衡: 想请问各位，定期再平衡 / 有偏离比例再平衡
这两种策略比较推荐哪一种呢？
(定期再平衡比较省事，不过我查资料後，发现第二种的报酬率稍高？)
5. 海外券商怎麽选?
目前查到的比较图如下:
https://i.imgur.com/NkYFhYg.png
经查询後，我说一下不同券商吸引我的点。
ＦＴ：中文介面最好用、
有跨国提款卡、免手续费
ＩＢ：可投资美国以外市场 (我持有不少澳币部位) 、标的多样、有模拟帐户。
嘉信：免手续费、
(听说)服务是上述三家最好的 (我的资产符合开户门槛)
.........我发现这三家好像都不错，好难选 XDDDD
所以我希望用过这三家的前辈能分享一下经验，可以的话给我一些推荐。
以上是我的５个疑问，希望各位前辈不吝给予指教，再次感谢！
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 122.147.22.251 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Foreign_Inv/M.1722653183.A.487.html
※ 编辑: wu5834 (122.147.22.251 台湾), 08/03/2024 11:04:46
1F：→ cs01580: 嘉信app超难用，介面烂，即时更新慢，完全不推 08/03 11:12
2F：推 symphony1: 1.这问题只有在第一次准备欧印手边现金时才会碰到，欧 08/03 11:25
3F：→ symphony1: 印胜率高但是离散度高。所以第一次手边现金很多时可以 08/03 11:25
4F：→ symphony1: 因心理因素分批，但是之後的小额现金（年终绩效奖金之 08/03 11:25
5F：→ symphony1: 类）都是欧印 08/03 11:25
6F：→ symphony1: 2.这个可以ㄉㄢ ㄔ 08/03 11:26
7F：推 Diver123: 单笔投入胜率比较高，如果怕的话半年内打完资金也是OK 08/03 11:27
8F：→ symphony1: 单纯计算，小资yp和鲁爸都有针对这个的计算。估狗vt V 08/03 11:28
9F：→ symphony1: WRA 税务的应该都可以找到 08/03 11:28
10F：→ Diver123: 配息不是固定的，含税的总费用，可能只能自己算 08/03 11:29
11F：推 pwseki206: 西洽大名鼎鼎的的一成耶?欢迎。1-2版友回了，那就补充 08/03 11:29
12F：→ pwseki206: 3.个人认为一旦设定好比例就不要尝试去改变，而且这几 08/03 11:30
13F：→ pwseki206: 几年的激进升息反而对债券是种伤害 08/03 11:30
14F：→ pwseki206: 4.个人认为除非你有兴趣盯着自己资产，不然定期调整会 08/03 11:30
15F：→ symphony1: 3.指数化投资的资产配置讲求不择时，不因为看好而多配 08/03 11:31
16F：→ symphony1: ，也不因为看坏而少配（因为市价就已经反应投资人未来 08/03 11:31
17F：→ symphony1: 的期望），因此根据自身对风险的偏好做好配置不须择时 08/03 11:31
18F：→ pwseki206: 比较...呃...方便(啊我就不想一直调很懒阿，喂) 08/03 11:31
19F：→ pwseki206: 5.个人用FT，有碎股、有借券、有Debit，除了偶尔很两光 08/03 11:31
20F：→ pwseki206: 之外不然真的很不错了 08/03 11:32
21F：→ pwseki206: 嘉信严肃说这几年对华人比较不友善，而且针对性地拔台 08/03 11:33
22F：→ pwseki206: 湾人提款服务後老实讲完全没优势可言了 08/03 11:33
23F：→ pwseki206: 而且服务...不好说，之前有人murmur系统挂点、不回信.. 08/03 11:33
24F：推 SweetLee: 分几次投入看你的心理承受能力罗 如果规定自己每周看一 08/03 11:46
25F：→ SweetLee: 次 结果其他时间还一直偷开出来看价格 或是担心赔钱睡 08/03 11:46
26F：→ SweetLee: 不好 那就再缓缓 等适应再继续投入 08/03 11:46
27F：推 QuakerH: 我觉得还是要分批进场…我原本也是单笔欧印派，结果这次 08/03 11:51
28F：→ QuakerH: 欧印後，就崩了….套到现在，还好当初部位还有一些，一直 08/03 11:52
29F：→ QuakerH: 在摊平加码TT，虽然长期投资是不用怕啦，但是一开局就这 08/03 11:52
30F：→ QuakerH: 样还是会心理受影响 08/03 11:52
31F：→ QuakerH: 但我还有另外一笔，年初欧印，就没受到影响，现在台股美 08/03 11:53
32F：→ QuakerH: 股大跌，你要进场的话是好时机，我要是你，在总统大选前 08/03 11:53
33F：→ QuakerH: 可以选好时间点，年底前分批进完 08/03 11:53
34F：→ QuakerH: 但如果是长期投资至少3-5年就不用怕喔～能持续买进抱着才 08/03 11:55
35F：→ QuakerH: 是重点 08/03 11:55
36F：→ QuakerH: 短期波动多少有波动，你要自己投入後才知道承受度，投入 08/03 11:56
37F：→ QuakerH: 前看书想像我觉得不大准 08/03 11:56
38F：→ QuakerH: 然後国外券商我推IB，介面中文好用，还有自动退税，可买 08/03 11:57
39F：→ QuakerH: 英股，嘉信没有自动退税，不推（我自己是从嘉信跳到IB) 08/03 11:57
40F：推 slchao: 之前看到单笔投入的胜率，第一年6成，第二年7成，第三年9 08/03 12:03
41F：→ slchao: 成 08/03 12:03
42F：→ slchao: 以期望值来看，第一年还是单笔较高，但要有输心理准备， 08/03 12:03
43F：→ slchao: 毕竟4成机率 08/03 12:03
44F：→ slchao: 不建议分批太久，因为单笔胜率後面越来越高 08/03 12:03
45F：→ slchao: 但分批入场的回测，有些会把现金部位的cash drag也算进去 08/03 12:03
46F：→ slchao: ，也许调整之後，第一年胜率会更接近 08/03 12:03
47F：推 rustic5566: VTI应该是股息dividend会扣30% 这个躲不掉的 假设1股 08/03 12:34
48F：→ rustic5566: 1年发4块 就是被扣1.2块费用 VTI的管理费算很低了 08/03 12:35
49F：推 rustic5566: 0.03%的管理费 你股票抖一下可能就不只这数字 08/03 12:38
50F：推 smilelife: 印象中投资金律的上一版建议可以分一年进场，克服心理 08/03 13:12
51F：→ smilelife: 障碍 08/03 13:12
52F：→ smilelife: 鲁爸和多拉王、YP都有计算英美含税的差距 08/03 13:14
53F：推 SweetLee: 四成机率真的还是算很高 垃圾债违约率也没四成 当年乐 08/03 13:59
54F：→ SweetLee: 陞在申购时我估算违约率也是四成 结果还真中了 08/03 13:59
55F：推 Abbee: 我也是分批投 所以周五大跌也不担心 因为还没all in 08/03 17:31
56F：推 Abbee: 股息30％税和内扣无关 都不多就是了 买VT和台权值没再平衡 08/03 17:37
57F：→ Abbee: 就看汇率随便决定投VT或台权值 台ETF买到快被课二代健保就 08/03 17:37
58F：→ Abbee: 改投别的权值ETF 除非配息太高 否则不卖 08/03 17:37
59F：推 Abbee: 买权值重点是心态 不要贪 不要妄图去猜股市涨跌 跌就是大特 08/03 17:40
60F：→ Abbee: 价加码 08/03 17:40
61F：推 carava: 可以多开几家啊，我是美股嘉信英股IB 08/03 21:49
62F：→ CrabBro: 第3.点你的理解恐怕背离了原意 08/03 22:56
63F：→ CrabBro: 後面几点恐怕都有背离原意了，你用你自己的理解曲解了 08/03 22:58
64F：推 CrabBro: 不择时的意思是要下大，不要留太多现金，而不是要你买的 08/03 23:03
65F：→ CrabBro: 时候all in，分3~6个月的建仓就是为了分散风险 08/03 23:03
66F：→ CrabBro: 债券的部份，债券ETF和直债是不同的东西，一般股债配置指 08/03 23:05
67F：→ CrabBro: 不会是债券ETF 08/03 23:05
68F：→ ffaarr: 股债配置一般不是债券ETF？这是哪的说法？ 08/03 23:08
69F：→ ffaarr: 债券ETF就是买很多直债，从资产配置的角度是类似的。 08/03 23:08
70F：→ ffaarr: 而且从稳定的配置性质来说，ETF还优於直债。 08/03 23:08
71F：→ CrabBro: 无法苟同你的说法，但也不想跟你争，原PO有兴趣进一步了 08/04 00:09
72F：→ CrabBro: 解google的到很多资料 08/04 00:09
73F：推 sowhysowhat: 印象yp 有整理，vwra 比vt 便宜 08/04 01:05
74F：推 aria0520: 股债配置一直以来就是配TLT之类的ETF 方便增减持再平衡 08/04 01:16
75F：推 Kennyfs: 股债殖利率可以参考这个网站 08/04 08:31
77F：→ Kennyfs: VT大约2%，所以相当於每年0.6%的费用，满高的。所以我的 08/04 08:31
78F：→ Kennyfs: VOO/VTI会选择在SPY除息後换过去，VOO/VTI除息完再换回 08/04 08:31
79F：→ Kennyfs: 去。但这比较麻烦，懒人可能还是买英股就好。 08/04 08:31
80F：→ ffaarr: 你建议选直债可能有你的理由不想说明也可理解，但要说一般 08/04 09:02
81F：→ ffaarr: 这就是要说很多投资理财书藉和资产配置书 说的都不一般。 08/04 09:03
82F：→ ffaarr: 所以才会问你出处。 08/04 09:03
83F：推 SweetLee: 一般资产配置还是会希望能分散 所以etf还是比较方便 我 08/04 15:41
84F：→ SweetLee: 之前因为台股盘中开放零股 我试着去自组台股大盘etf 结 08/04 15:41
85F：→ SweetLee: 果後来发现超麻烦的 要调整部位的时候不是一只两只要调 08/04 15:41
86F：→ SweetLee: 整而已 後来就放弃买回etf了 08/04 15:41
87F：→ ffaarr: 即使是不用分散的公债也是各有特色，之前写过一篇比较直债 08/04 16:37
89F：推 tnst92191: 不是只有开杠杆才是生命周期投资，年轻的时候不要有太 08/05 01:46
90F：→ tnst92191: 多债券本身就是生命周期投资法的理念（整体资金对股市 08/05 01:46
91F：→ tnst92191: 曝险从小於1倍变成1倍），本质上都是在设法分散报酬顺 08/05 01:46
92F：→ tnst92191: 序风险。 总之，恭喜回头是岸，能听得下建议是很难得的 08/05 01:46
93F：→ tnst92191: 。 08/05 01:46
※ 编辑: wu5834 (122.147.22.251 台湾), 08/05/2024 04:02:13
94F：推 toshism: 嘉信的app比IB或FT都好用太多 08/12 21:25
95F：→ toshism: IB有退税但也有手续费（虽然还是比税少） 08/12 21:28