作者daze (一期一會)
看板Foreign_Inv
標題Re: [心得] 什麼是預期報酬
時間Tue Jun 25 16:51:28 2024
根據過去的歷史資料
主動投資人能穩定贏過被動投資
的確是有,雖然並不多
問題是,你是不是其中之一?
這裡並不是要說,你一定不可能是天選之人
但你到底是或不是,對於你應該選擇哪種投資方式,是個很重要的問題。
如果你考慮要主動投資,那設法去驗證這個問題,或許是有價值的。
===
選一個你認為你最有自信能打敗大盤的時間間隔,比如說一個月
選一個適當的 benchmark,比如說 VT
選一個適當的 hurdle rate,比如說 0.5%
(如果你的才能每個月只能贏大盤0.01%,除非資金規模超大,也沒啥搞頭)
那每個月1號,你就寫下一組你認為這個月最好的投資組合
到月底就可以驗證有沒有打敗 VT + 0.5%
把結果紀錄下來
每個月持續這麼做,就當作是個小遊戲也好
反正只是寫下一組投資組合而已,也沒什麼成本
根據你的prior,你可以設定你需要的成功程度
如果你相信打敗大盤並不難,也許在24個月內有16個月成功
你就認定自己有這方面的才能
如果你認為打敗大盤是很難的事,那也許可以把閾值設在在48個月內有36個月成功
這個小遊戲有一些 Caveat
比如 negative skewness 的產品,可能看起來會格外有利
也沒有把勝負的幅度納入考慮
但如果你對自己誠實
適當的選取 benchmark
也不要故意選一些只對遊戲規則有利卻未必賺錢的產品
或許還是有些參考價值
畢竟重點還是在驗證自己有沒有這方面的才能,贏不贏是次要的
(如果需要的話,也可以透過貝氏統計對結果做更多的分析)
===
如果在小遊戲中,似乎驗證了你有打敗大盤的才能
也別急著全部 all-in
可以先拿一些資金出來下注,比如 10%
隨著時間累積更多資料
再決定該逐漸往上加碼或往下減碼
--
So stand by your glasses steady,
Here’s good luck to the man in the sky,
Here’s a toast to the dead already,
Three cheers for the next man to die.
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.39.40.192 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Foreign_Inv/M.1719305496.A.3BE.html
※ 編輯: daze (114.39.40.192 臺灣), 06/25/2024 17:12:33
1F:推 mfcke: 這很有趣 要超過大盤 我覺得運氣非常重要 可能80~90% 06/25 17:16
2F:→ mfcke: 但是沒有自己努力的10% 15% 終究是一場空 06/25 17:16
3F:推 goldenred: 運氣+1。99%的運氣。努力只占1%。 06/25 17:25
4F:→ darkMood: 笑死,不同出發點,認為的運氣成份就是不同啊。 06/25 17:34
5F:→ darkMood: 你認為預測明天的天氣準備度,運氣的成份高還是低???? 06/25 17:35
6F:→ darkMood: 古代人會說運氣的成份高。現代人會說運氣的成份低。 06/25 17:35
7F:→ darkMood: 了解交易本質的人,會說運氣成份低。不了解的就說高囉 06/25 17:36
8F:→ darkMood: 當然做不做得到是另外一回事啦。想錢從天下落本來就困難 06/25 17:36
9F:推 stlinman: 美股"組合"每月要連續打敗大盤真的很難,擇股又擇時都贏 06/25 18:10
10F:→ stlinman: 才有點機會。 06/25 18:11
11F:→ sopi: 對對 darkMood在哪邊高就經理人阿? 06/25 19:13
14F:推 SweetLee: 巴菲特年化20%+都說自己有一大因素是運氣好了 看來這裡 06/25 21:51
15F:→ SweetLee: 不少人可以贏巴菲特 06/25 21:51
16F:推 GX90160SS: 唉 巴菲特晚年年化低是因為他的部位太大 06/25 22:04
17F:→ GX90160SS: 你現在讓他只用100萬來投 要贏大盤績效很難嗎 06/25 22:05
18F:推 mfcke: 運氣很重要啊 尤其是搞一波賺5倍以上 就知道要看運氣 06/25 22:43
19F:推 sailinthesky: 沒有要吐嘈的意思,而是想表達這樣的做法還會喪失 06/26 08:17
20F:→ sailinthesky: 資金的機會成本,例如沒有一開始就 all in 被動投 06/26 08:17
21F:→ sailinthesky: 資;或只投入部分資金到主動操作,剩餘的只持有類 06/26 08:17
22F:→ sailinthesky: 現金資產的等,都會大大沖淡主動勝過被動的效益。1 06/26 08:17
23F:→ sailinthesky: 00% VT 比上 50% QQQ,時間拉長哪一方會贏,應該滿 06/26 08:17
24F:→ sailinthesky: 明顯的。 06/26 08:17
在進行小遊戲的同時,就先 all in 被動投資也無妨吧
至於如果認定自己可能有主動投資的才能
按確信的程度來決定要從被動的部份撥出多少資金到主動投資
也是有理論基礎的
雖然如果你真的有非凡的才能的話
逐步增加主動投資的比例
會在沒有投入到最大理想值的期間
無法發揮最大的效益
但對自己過度自信但其實並沒有才能,而投入太多資金的危害
恐怕是超過自信不足但其實有才能,而沒有及早全數投入的
※ 編輯: daze (114.39.32.25 臺灣), 06/26/2024 09:58:18
25F:推 CaLawrence: 個人認為 巴菲特晚年落後市場跟部位大小關係有 但不 06/26 10:19
26F:→ CaLawrence: 是主因 主要是他習慣買成熟產業 特別是民生消費跟金 06/26 10:19
27F:→ CaLawrence: 融 這兩個產業這二十年表現很普通 然後剛好他不愛的 06/26 10:19
28F:→ CaLawrence: 科技股這幾年特別強 06/26 10:19
29F:→ CaLawrence: 另外 巴菲特20%年化報酬率並不是靠投資 而是經營保 06/26 10:20
30F:→ CaLawrence: 險公司波克夏 單看他的投資組合報酬率其實沒那麼高 06/26 10:20
31F:推 rmna: Brk這幾年並沒有落後市場阿... 06/26 10:22
32F:推 CaLawrence: 若把波克夏1.7倍左右的槓桿排除 單看買進的成分股 報 06/26 10:23
33F:→ CaLawrence: 酬應該沒有高到值得效仿 06/26 10:23
35F:→ CaLawrence: 投組報酬不是這樣看的 你beta加上去報酬當然很高 06/26 10:24
36F:→ CaLawrence: 你可以想成波克夏是永遠帶著1.7倍槓桿在投資 06/26 10:24
37F:→ CaLawrence: 所以但就標的選擇其實就很符合保險公司的需求 但對一 06/26 10:24
38F:→ CaLawrence: 般投資人來說沒有特別追蹤的必要 06/26 10:24
39F:→ CaLawrence: 你買進波克夏不能當作買基金 而是當成買保險公司 06/26 10:25
40F:→ CaLawrence: 買波克夏比較像買國泰人壽 而不是買etf 06/26 10:26
41F:推 CaLawrence: 至於說規模大嗎 我是覺得他加倉減倉的規模也是不小 06/26 10:34
42F:→ CaLawrence: 我感覺也沒有真的撼動市場 單純就持股表現不好而已 06/26 10:34
43F:→ CaLawrence: 被他砍掉的台積電表現還是很好 只是他賣了而已 06/26 10:34
44F:推 sailinthesky: 同意 daze 大回覆的要在維持被動投資的狀況下嘗試 06/26 13:04
45F:→ sailinthesky: 主動。討論投資還是從資產配置的角度出發為佳,指 06/26 13:04
46F:→ sailinthesky: 數化ETF其實就是個方便的工具,讓人能把更多的心力 06/26 13:04
47F:→ sailinthesky: 在決定資產配置的比例上。多數的主動投資者的除了 06/26 13:04
48F:→ sailinthesky: 標的選擇以外,還有現金佔比過高的習慣。貼對帳單 06/26 13:04
49F:→ sailinthesky: 也沒辦法代表什麼,因為仍然無法對照對帳單內的資 06/26 13:04
50F:→ sailinthesky: 產到底占了多少整體資產的比例。 06/26 13:04
51F:推 yangmin1028: 先選一個月 贏大盤 之後就買大盤 這樣就贏大盤了 06/26 14:20
每個月要重新計算這個月的輸贏
而且也不是贏了一半的月份數就算贏了
再者,歸根究柢,如果你是真心想確認自己有沒有這方面的才能
那故意玩弄遊戲規則,並沒有什麼意義
有才能的人自然比較容易贏,而不是贏的人就一定有才能
是輸是贏,也不需要向其他人報告
不要搞成自己騙自己就好了
舉例來說,如果只是要贏, SVIX 在這個規則下勝算或許也還不錯。
但我們都知道 XIV 在2018年發生了什麼事。
無腦全壓 SVIX 就算小遊戲贏了,也未必能證明你的才能。
(當然如果你真的有閃過最關鍵的那個月的能力,那也是一種才能...)
※ 編輯: daze (60.249.225.18 臺灣), 06/26/2024 16:46:21
52F:推 SweetLee: svix其實以前的話我會投資 至少跟比特幣比起來我會選sv 06/26 19:26
53F:→ SweetLee: ix 只是複委託現在被限制 而且現在賣出要扣39%稅 06/26 19:26
54F:→ SweetLee: 30% 06/26 19:26