作者suspect1 ()
看板Foreign_Inv
標題[請益] 指數化投資的隱憂
時間Thu Jun 20 21:19:31 2024
近年來很多財經網紅極力鼓吹用市值型ETF買下全市場，搭配債券ETF
進行指數化投資。顯然，目前很多人都能接受這種投資方式，也開始採用。
但相對於小型價值股常年表現不佳有人認為價值因子已死，同樣的指數化投資
的濫觴，是不是也意味市場因子貝塔也快失效？
有鑑於VT的表現.....
看到推文區有人已經氣到抓狂了，既然已經賺錢，不是該低調一點嗎？
一個好的投資策略照樣有可能讓你傾家蕩產，例如LTCM
一個爛的投資策略，也是有可能會賺到盆滿缽滿，例如：樂特頭彩
一定有人反駁後者不是投資是賭博，其實，投資何嘗不是在賭贏錢的機率？
本質上差不多
對我而言，管他黑貓白貓，會賺錢的就是好貓
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Foreign_Inv/M.1718889573.A.208.html
1F：→ Kewseq: VT沒有不好啊= = 06/20 21:41
2F：→ Kewseq: 你要投資這種市值etf 就要有績效普通的覺悟 06/20 21:42
3F：推 ffaarr: 市場因子就是拿大家的平均，沒有所謂失效的問題。 06/20 22:13
4F：→ ffaarr: 價值因子是想拿更好的報酬或更低的風險，所以才有所謂失效 06/20 22:13
5F：→ ffaarr: 就拿價值股和成長股，不管誰贏，市場的表現都在它們中間。 06/20 22:14
6F：推 The4sakenOne: 市場平均值要怎麼失效，了不起就是追蹤誤差吧 06/20 22:20
7F：推 kitsune318: VT也創新高了不是 06/20 22:26
8F：推 snippet: 你說的很好，我都換成TQQQ NVDL了給你參考 06/20 22:36
9F：→ cityport: 股市大幅上漲時總會有這種文出現 06/20 22:40
10F：推 Kydland: 那買AOA系列的該怎麼辦...... 06/20 23:10
11F：→ Kydland: 顯然你根本不懂自己在買什麼 06/20 23:10
12F：→ Kydland: 我建議你去買樂透 定期定額買 06/20 23:10
13F：推 toko6290: 等市場長期報酬是負的，再來談失效問題吧 06/20 23:19
14F：→ tr000064: 你484嫌賺太慢 ㄎㄎ，你可以FOMO阿 06/20 23:25
15F：→ yu830913: 市場因子失效???? 06/20 23:56
16F：推 boombastick: Beta是要怎麼失效…？市場報酬不是穩賺的報酬欸 06/21 06:17
17F：→ sgxm3: 哪來很多網紅在講？更別說散戶了，全台灣散戶是指數化投資 06/21 07:21
18F：→ sgxm3: 人比例不知道有沒有1%呢。 06/21 07:21
19F：→ sgxm3: 股版跟這裡還有幾個原本要指數化投資的，結果看到輝逹跟台 06/21 07:26
20F：→ sgxm3: 股飆漲就痛罵是指數化投資法害他們少賺，推廣的版友害人不 06/21 07:26
21F：→ sgxm3: 淺(？)。還有指名道姓臭罵版友的，那嘴臉真的是齁。 06/21 07:26
22F：推 Brooke: Beta沒有因子擁擠的問題…..來幾兆吃幾兆….. 06/21 07:47
23F：→ redlance: 網紅頂多講0050 有誰講vt 綠角 f大算網紅嗎XD 06/21 07:54
24F：→ redlance: 就買vti spy啊 06/21 07:55
25F：推 kobe760903: 最大隱憂就是看別人爆賺自己抱不住 06/21 07:56
26F：推 raidenpsg1: 結論：別人都大賺，為什麼我漲這麼慢？ 06/21 07:59
27F：推 asd56445: 隱憂有一個記得是，大家都指數投資，是否導致市場越來越 06/21 08:00
28F：→ asd56445: 不效率 06/21 08:00
這就是我想表達的，一個投資策略被大家廣泛使用，預期報酬是否就被稀釋了？
29F：推 wuz830101: 2樓被洗臉洗成這樣還有臉出來，臉皮真厚 06/21 08:05
31F：推 wuz830101: 同樣是指數化投資，有績效更好的VOO和QQQ，為什麼要選 06/21 08:12
32F：→ wuz830101: 擇買死錢VT，他媽搞不懂40歲以前的人到底買VT要衝三小 06/21 08:12
33F：→ wuz830101: ，ffaarr你說是吧？ 06/21 08:12
35F：推 vyvian: 樓上到底夠了沒 06/21 08:21
36F：推 SunMoonLake: 這十年TQQQ績效更好 樓上上幹嘛不全壓 06/21 08:28
37F：→ SunMoonLake: 幹嘛要選擇死錢VOO QQQ呢 06/21 08:28
38F：推 wuz830101: 怎麼可能夠，他這麼囂張帶給年輕人錯誤的投資觀念，我 06/21 08:29
39F：→ wuz830101: 當然要拼命洗臉他啊XDDDDDD 06/21 08:29
41F：→ wuz830101: 打VT還不用動到QLD或TQQQ，這道理你都不懂，難怪只會一 06/21 08:30
42F：→ wuz830101: 直講報酬率以外的屁話，滾回去喝媽媽的奶吧 06/21 08:30
44F：→ sgxm3: 某區間績效贏VT的隨便拉都一堆。貼個飆股對比就想貶低指數 06/21 08:55
45F：→ sgxm3: 化投資的，這十幾二十年來一堆，全部都不知道死到哪裡去了 06/21 08:55
46F：→ sgxm3: 。你發這種謾罵言論根本沒有要討論的意思。 06/21 08:55
47F：推 wuz830101: 又在後照鏡理論喔，你看清楚ffaarr留言的時間還有我績 06/21 08:59
48F：→ wuz830101: 效比較的時間好嗎，這麼氣是開小號來嗎XD氣死你XDDDDDD 06/21 08:59
49F：→ wuz830101: D 06/21 08:59
51F：推 wuz830101: 還有你說討論也蠻可笑的，之前ffaarr在那篇文章瘋狂糾 06/21 09:03
52F：→ wuz830101: 正我還有一堆舔狗附和，現在要我好聲好氣的討論？去吃 06/21 09:03
53F：→ wuz830101: 自己拉出來的屎比較快，現在我見一個打一個，強者總是 06/21 09:03
54F：→ wuz830101: 孤獨的XDDDDDD 06/21 09:03
56F：→ sgxm3: 有些反駁的起碼還提出理論依據。像你這種直接潑婦罵街的根 06/21 09:12
57F：→ sgxm3: 本沒人理你好嗎？拜託你努力秀下限趕快進桶，別在那邊刷一 06/21 09:12
58F：→ sgxm3: 整排謾罵拉低討論層次。 06/21 09:12
59F：推 wuz830101: 你說的都是對的，可以再生氣一點沒關係XD 06/21 09:15
※ 編輯: suspect1 (36.227.129.246 臺灣), 06/21/2024 09:30:03
61F：推 goliathplus: 看本業收入吧 沒要靠股市博翻身 VT 很好阿 06/21 10:00
62F：推 boombastick: 你覺得VT不好，就去買你覺得好的標的，我覺得就這麼 06/21 10:15
63F：→ boombastick: 簡單…不是嗎？ 06/21 10:15
64F：推 spy99915: 很多網紅鼓吹？看到鬼 就算買了身邊的人大多也抱不 06/21 10:29
65F：→ spy99915: 住 根本不會失效的問題 你想太多 06/21 10:29
66F：推 RoseHeadS: PR 90 100的產業會輪流當，全市場指數則是永遠落在PR 06/21 11:09
67F：→ RoseHeadS: 80左右，放棄任何成為第一的可能性，但不論發生什麼 06/21 11:09
68F：→ RoseHeadS: 事就算核戰爆發，PR大概都差不多 06/21 11:09
69F：推 Sirctal: 某人 你要反駁可以 但是能不能別情緒性發言 你這樣會被告 06/21 12:03
70F：→ Sirctal: 冷靜點 06/21 12:04
71F：→ recorriendo: 貝塔定義就是市場 要怎麼被稀釋 06/21 12:26
72F：→ recorriendo: 策略研究 模擬的策略都是調成beta neutral去算的報 06/21 12:33
73F：→ recorriendo: 酬 beta本身就是預設的報酬 做學術研究先把它去掉 06/21 12:33
74F：→ recorriendo: 才比較好討論 beta以外的部分才有稀釋的問題 06/21 12:33
75F：→ BRANFORD: 「價值因子已死，同樣的指數化投資 06/21 12:34
76F：→ BRANFORD: 的濫觴，是不是也意味市場因子貝塔也快失效？」 06/21 12:34
77F：→ BRANFORD: 每個字都是中文，誰可以幫忙翻譯一下？ 06/21 12:34
78F：推 BRANFORD: 然後還好有黑名單，看到一大片黑，可以不用解開看，諒 06/21 12:38
79F：→ BRANFORD: 來不會有象牙。 06/21 12:38
80F：→ recorriendo: 「價值因子已死」也是指價值股報酬相對貝塔低 都是 06/21 12:41
81F：→ recorriendo: 跟貝塔比 學術研究用多價值股空成長股作「純價值 06/21 12:41
82F：→ recorriendo: 因子」 真實的投資組合不是這樣弄的 06/21 12:41
83F：推 wuz830101: ffaarr到底要出來現身說法了沒啊，等你很久了 06/21 12:42
84F：→ wuz830101: 輸0.13%的時候說才輸一點沒差很多也拿出來講，還把NVDA 06/21 12:42
85F：→ wuz830101: 酸到不行，結果現在VT績效落後一屁股就變啞巴了，你這 06/21 12:43
86F：→ wuz830101: 樣怎麼教人家怎麼投資啊，幹脆把帳號還有粉專廢了不是 06/21 12:43
87F：→ wuz830101: 比較快嗎 06/21 12:43
89F：推 BRANFORD: 謝謝r君解說 06/21 13:02
90F：推 SweetLee: wu被打臉那麼多次了怎麼還一直出來以為自己打臉別人？ 06/21 14:41
91F：推 wuz830101: 你說得對，我被打臉超多次臉超痛，欸奇怪那為什麼QQQ報 06/21 14:52
92F：→ wuz830101: 酬率還是屌打VT呢QQ 06/21 14:52
94F：推 enthusiastic: 拿短期績效比那怎麼不拿0050出來比較 06/21 17:13
95F：推 wuz830101: 0050也屌打VT啊，就跟我的投資觀念和報酬率都屌打你一 06/21 17:28
96F：→ wuz830101: 樣 06/21 17:28
98F：推 built: 某人在這裡其實戰不太起來，這裡大多人不論資產規模還是格 06/21 18:45
99F：→ built: 局都跟他差太多了，用這種小朋友的言論耍猴戲跟本沒人有時 06/21 18:45
100F：→ built: 間理他 XD 06/21 18:45
101F：推 mangostar: 其實VT績效會比 QQQ差根本是必然 因為他太過分散 好的E 06/21 18:47
102F：→ mangostar: TF是成分囊括最賺錢的公司 然後其他賠錢貨盡可能小 VT 06/21 18:47
103F：→ mangostar: 把賠錢貨比例拉太大了 QQQ算是比較正常的（100支股票 06/21 18:47
104F：→ mangostar: 既分散風險又包含成長賺錢的股票） 除非是為了降低標 06/21 18:47
105F：→ mangostar: 準差 不然買VT長期不利報酬率 06/21 18:47
106F：→ wuz830101: 你說得對，我資產大概你的100倍，這樣也被你發現，厲害 06/21 18:49
108F：→ wuz830101: 沒人有時間理，阿你還不是理了，推文自打嘴XDDD 06/21 18:50
110F：推 seanidiot: 樓上財務自由了所以比較閒？ 06/21 20:14
111F：推 laurakao: 看股版那堆酸文你就可以放心，想暴富的人還是多數 06/21 21:28
112F：→ Abbee: 看到00940你就知道為什麼要投資權值型 大 比較不會被吃豆腐 06/21 23:06
113F：推 deolinwind: 既然有100倍就拿出來跟版友分享啊，誰知道是不是吹 06/21 23:08
114F：→ deolinwind: 牛呢 06/21 23:08
115F：推 wuz830101: 你跟那種錢多就要人家捐款的人有87%像，好好多努力賺錢 06/21 23:16
116F：→ wuz830101: 學投資，不要老是眼紅別人的財富人生會比較愉快，好嗎 06/21 23:16
117F：→ wuz830101: ？ 06/21 23:16
119F：推 SweetLee: 29%好慘還拿出來現 這邊應該很多人都知道我一大部分投 06/22 00:49
120F：→ SweetLee: 在00631上面 這段時間應該把QQQ壓在地上摩擦吧？投QQQ 06/22 00:49
121F：→ SweetLee: 還不如投VT 06/22 00:49
122F：→ SweetLee: 好好學一下投資好嗎？ 06/22 00:49
123F：→ wuz830101: 00631也拿出來現，他媽被我投資報酬率按在地上摩擦的垃 06/22 00:51
124F：→ wuz830101: 圾東西還在沾沾自喜XDDDD 06/22 00:51
126F：推 liu32108: 某樓的出現讓我覺得指數化投資又跟穩了點 06/22 01:37
127F：推 youngsam: 看起來你不懂 06/22 05:35
128F：推 Idiopathic: +_+a你要不要聽聽自己在講什麼...市場報酬要怎麼稀釋? 06/22 08:56
129F：→ Idiopathic: 市場報酬是基準 你其他投資方式比較的[基準]好嗎... 06/22 08:58
130F：→ Idiopathic: 當大家都指數投資就是大家拿市場報酬這樣 06/22 08:58
131F：→ Idiopathic: 你一個人指數就一個人拿 100個人指數就100人拿 06/22 08:58
132F：→ Idiopathic: 但是一個人拿的市場報酬跟100個人拿的市場報酬都一樣 06/22 08:59
133F：推 IhateOGC: 台積電佔比30%直接買台積電期貨就好 06/26 20:00
134F：→ IhateOGC: 錢不夠可以買小台積電自己配2倍槓桿 06/26 20:01
135F：→ IhateOGC: 用屁股想也知道台積不會噴到2000 06/26 20:02
136F：推 yuenru: 但是現在台積電上1000了 很多專家說上看1200 07/07 14:44
137F：推 SexVapor: 多啦王會回覆這種沒料仔才奇怪 07/10 15:10