作者suspect1 ()
看板Foreign_Inv
标题[请益] 指数化投资的隐忧
时间Thu Jun 20 21:19:31 2024
近年来很多财经网红极力鼓吹用市值型ETF买下全市场，搭配债券ETF
进行指数化投资。显然，目前很多人都能接受这种投资方式，也开始采用。
但相对於小型价值股常年表现不佳有人认为价值因子已死，同样的指数化投资
的滥觞，是不是也意味市场因子贝塔也快失效？
有监於VT的表现.....
看到推文区有人已经气到抓狂了，既然已经赚钱，不是该低调一点吗？
一个好的投资策略照样有可能让你倾家荡产，例如LTCM
一个烂的投资策略，也是有可能会赚到盆满钵满，例如：乐特头彩
一定有人反驳後者不是投资是赌博，其实，投资何尝不是在赌赢钱的机率？
本质上差不多
对我而言，管他黑猫白猫，会赚钱的就是好猫
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.227.129.246 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Foreign_Inv/M.1718889573.A.208.html
1F：→ Kewseq: VT没有不好啊= = 06/20 21:41
2F：→ Kewseq: 你要投资这种市值etf 就要有绩效普通的觉悟 06/20 21:42
3F：推 ffaarr: 市场因子就是拿大家的平均，没有所谓失效的问题。 06/20 22:13
4F：→ ffaarr: 价值因子是想拿更好的报酬或更低的风险，所以才有所谓失效 06/20 22:13
5F：→ ffaarr: 就拿价值股和成长股，不管谁赢，市场的表现都在它们中间。 06/20 22:14
6F：推 The4sakenOne: 市场平均值要怎麽失效，了不起就是追踪误差吧 06/20 22:20
7F：推 kitsune318: VT也创新高了不是 06/20 22:26
8F：推 snippet: 你说的很好，我都换成TQQQ NVDL了给你参考 06/20 22:36
9F：→ cityport: 股市大幅上涨时总会有这种文出现 06/20 22:40
10F：推 Kydland: 那买AOA系列的该怎麽办...... 06/20 23:10
11F：→ Kydland: 显然你根本不懂自己在买什麽 06/20 23:10
12F：→ Kydland: 我建议你去买乐透 定期定额买 06/20 23:10
13F：推 toko6290: 等市场长期报酬是负的，再来谈失效问题吧 06/20 23:19
14F：→ tr000064: 你484嫌赚太慢 ㄎㄎ，你可以FOMO阿 06/20 23:25
15F：→ yu830913: 市场因子失效???? 06/20 23:56
16F：推 boombastick: Beta是要怎麽失效…？市场报酬不是稳赚的报酬欸 06/21 06:17
17F：→ sgxm3: 哪来很多网红在讲？更别说散户了，全台湾散户是指数化投资 06/21 07:21
18F：→ sgxm3: 人比例不知道有没有1%呢。 06/21 07:21
19F：→ sgxm3: 股版跟这里还有几个原本要指数化投资的，结果看到辉逹跟台 06/21 07:26
20F：→ sgxm3: 股飙涨就痛骂是指数化投资法害他们少赚，推广的版友害人不 06/21 07:26
21F：→ sgxm3: 浅(？)。还有指名道姓臭骂版友的，那嘴脸真的是齁。 06/21 07:26
22F：推 Brooke: Beta没有因子拥挤的问题…..来几兆吃几兆….. 06/21 07:47
23F：→ redlance: 网红顶多讲0050 有谁讲vt 绿角 f大算网红吗XD 06/21 07:54
24F：→ redlance: 就买vti spy啊 06/21 07:55
25F：推 kobe760903: 最大隐忧就是看别人爆赚自己抱不住 06/21 07:56
26F：推 raidenpsg1: 结论：别人都大赚，为什麽我涨这麽慢？ 06/21 07:59
27F：推 asd56445: 隐忧有一个记得是，大家都指数投资，是否导致市场越来越 06/21 08:00
28F：→ asd56445: 不效率 06/21 08:00
这就是我想表达的，一个投资策略被大家广泛使用，预期报酬是否就被稀释了？
29F：推 wuz830101: 2楼被洗脸洗成这样还有脸出来，脸皮真厚 06/21 08:05
31F：推 wuz830101: 同样是指数化投资，有绩效更好的VOO和QQQ，为什麽要选 06/21 08:12
32F：→ wuz830101: 择买死钱VT，他妈搞不懂40岁以前的人到底买VT要冲三小 06/21 08:12
33F：→ wuz830101: ，ffaarr你说是吧？ 06/21 08:12
35F：推 vyvian: 楼上到底够了没 06/21 08:21
36F：推 SunMoonLake: 这十年TQQQ绩效更好 楼上上干嘛不全压 06/21 08:28
37F：→ SunMoonLake: 干嘛要选择死钱VOO QQQ呢 06/21 08:28
38F：推 wuz830101: 怎麽可能够，他这麽嚣张带给年轻人错误的投资观念，我 06/21 08:29
39F：→ wuz830101: 当然要拼命洗脸他啊XDDDDDD 06/21 08:29
41F：→ wuz830101: 打VT还不用动到QLD或TQQQ，这道理你都不懂，难怪只会一 06/21 08:30
42F：→ wuz830101: 直讲报酬率以外的屁话，滚回去喝妈妈的奶吧 06/21 08:30
44F：→ sgxm3: 某区间绩效赢VT的随便拉都一堆。贴个飙股对比就想贬低指数 06/21 08:55
45F：→ sgxm3: 化投资的，这十几二十年来一堆，全部都不知道死到哪里去了 06/21 08:55
46F：→ sgxm3: 。你发这种谩骂言论根本没有要讨论的意思。 06/21 08:55
47F：推 wuz830101: 又在後照镜理论喔，你看清楚ffaarr留言的时间还有我绩 06/21 08:59
48F：→ wuz830101: 效比较的时间好吗，这麽气是开小号来吗XD气死你XDDDDDD 06/21 08:59
49F：→ wuz830101: D 06/21 08:59
51F：推 wuz830101: 还有你说讨论也蛮可笑的，之前ffaarr在那篇文章疯狂纠 06/21 09:03
52F：→ wuz830101: 正我还有一堆舔狗附和，现在要我好声好气的讨论？去吃 06/21 09:03
53F：→ wuz830101: 自己拉出来的屎比较快，现在我见一个打一个，强者总是 06/21 09:03
54F：→ wuz830101: 孤独的XDDDDDD 06/21 09:03
56F：→ sgxm3: 有些反驳的起码还提出理论依据。像你这种直接泼妇骂街的根 06/21 09:12
57F：→ sgxm3: 本没人理你好吗？拜托你努力秀下限赶快进桶，别在那边刷一 06/21 09:12
58F：→ sgxm3: 整排谩骂拉低讨论层次。 06/21 09:12
59F：推 wuz830101: 你说的都是对的，可以再生气一点没关系XD 06/21 09:15
※ 编辑: suspect1 (36.227.129.246 台湾), 06/21/2024 09:30:03
61F：推 goliathplus: 看本业收入吧 没要靠股市博翻身 VT 很好阿 06/21 10:00
62F：推 boombastick: 你觉得VT不好，就去买你觉得好的标的，我觉得就这麽 06/21 10:15
63F：→ boombastick: 简单…不是吗？ 06/21 10:15
64F：推 spy99915: 很多网红鼓吹？看到鬼 就算买了身边的人大多也抱不 06/21 10:29
65F：→ spy99915: 住 根本不会失效的问题 你想太多 06/21 10:29
66F：推 RoseHeadS: PR 90 100的产业会轮流当，全市场指数则是永远落在PR 06/21 11:09
67F：→ RoseHeadS: 80左右，放弃任何成为第一的可能性，但不论发生什麽 06/21 11:09
68F：→ RoseHeadS: 事就算核战爆发，PR大概都差不多 06/21 11:09
69F：推 Sirctal: 某人 你要反驳可以 但是能不能别情绪性发言 你这样会被告 06/21 12:03
70F：→ Sirctal: 冷静点 06/21 12:04
71F：→ recorriendo: 贝塔定义就是市场 要怎麽被稀释 06/21 12:26
72F：→ recorriendo: 策略研究 模拟的策略都是调成beta neutral去算的报 06/21 12:33
73F：→ recorriendo: 酬 beta本身就是预设的报酬 做学术研究先把它去掉 06/21 12:33
74F：→ recorriendo: 才比较好讨论 beta以外的部分才有稀释的问题 06/21 12:33
75F：→ BRANFORD: 「价值因子已死，同样的指数化投资 06/21 12:34
76F：→ BRANFORD: 的滥觞，是不是也意味市场因子贝塔也快失效？」 06/21 12:34
77F：→ BRANFORD: 每个字都是中文，谁可以帮忙翻译一下？ 06/21 12:34
78F：推 BRANFORD: 然後还好有黑名单，看到一大片黑，可以不用解开看，谅 06/21 12:38
79F：→ BRANFORD: 来不会有象牙。 06/21 12:38
80F：→ recorriendo: 「价值因子已死」也是指价值股报酬相对贝塔低 都是 06/21 12:41
81F：→ recorriendo: 跟贝塔比 学术研究用多价值股空成长股作「纯价值 06/21 12:41
82F：→ recorriendo: 因子」 真实的投资组合不是这样弄的 06/21 12:41
83F：推 wuz830101: ffaarr到底要出来现身说法了没啊，等你很久了 06/21 12:42
84F：→ wuz830101: 输0.13%的时候说才输一点没差很多也拿出来讲，还把NVDA 06/21 12:42
85F：→ wuz830101: 酸到不行，结果现在VT绩效落後一屁股就变哑巴了，你这 06/21 12:43
86F：→ wuz830101: 样怎麽教人家怎麽投资啊，干脆把帐号还有粉专废了不是 06/21 12:43
87F：→ wuz830101: 比较快吗 06/21 12:43
89F：推 BRANFORD: 谢谢r君解说 06/21 13:02
90F：推 SweetLee: wu被打脸那麽多次了怎麽还一直出来以为自己打脸别人？ 06/21 14:41
91F：推 wuz830101: 你说得对，我被打脸超多次脸超痛，欸奇怪那为什麽QQQ报 06/21 14:52
92F：→ wuz830101: 酬率还是屌打VT呢QQ 06/21 14:52
94F：推 enthusiastic: 拿短期绩效比那怎麽不拿0050出来比较 06/21 17:13
95F：推 wuz830101: 0050也屌打VT啊，就跟我的投资观念和报酬率都屌打你一 06/21 17:28
96F：→ wuz830101: 样 06/21 17:28
98F：推 built: 某人在这里其实战不太起来，这里大多人不论资产规模还是格 06/21 18:45
99F：→ built: 局都跟他差太多了，用这种小朋友的言论耍猴戏跟本没人有时 06/21 18:45
100F：→ built: 间理他 XD 06/21 18:45
101F：推 mangostar: 其实VT绩效会比 QQQ差根本是必然 因为他太过分散 好的E 06/21 18:47
102F：→ mangostar: TF是成分囊括最赚钱的公司 然後其他赔钱货尽可能小 VT 06/21 18:47
103F：→ mangostar: 把赔钱货比例拉太大了 QQQ算是比较正常的（100支股票 06/21 18:47
104F：→ mangostar: 既分散风险又包含成长赚钱的股票） 除非是为了降低标 06/21 18:47
105F：→ mangostar: 准差 不然买VT长期不利报酬率 06/21 18:47
106F：→ wuz830101: 你说得对，我资产大概你的100倍，这样也被你发现，厉害 06/21 18:49
108F：→ wuz830101: 没人有时间理，阿你还不是理了，推文自打嘴XDDD 06/21 18:50
110F：推 seanidiot: 楼上财务自由了所以比较闲？ 06/21 20:14
111F：推 laurakao: 看股版那堆酸文你就可以放心，想暴富的人还是多数 06/21 21:28
112F：→ Abbee: 看到00940你就知道为什麽要投资权值型 大 比较不会被吃豆腐 06/21 23:06
113F：推 deolinwind: 既然有100倍就拿出来跟版友分享啊，谁知道是不是吹 06/21 23:08
114F：→ deolinwind: 牛呢 06/21 23:08
115F：推 wuz830101: 你跟那种钱多就要人家捐款的人有87%像，好好多努力赚钱 06/21 23:16
116F：→ wuz830101: 学投资，不要老是眼红别人的财富人生会比较愉快，好吗 06/21 23:16
117F：→ wuz830101: ？ 06/21 23:16
119F：推 SweetLee: 29%好惨还拿出来现 这边应该很多人都知道我一大部分投 06/22 00:49
120F：→ SweetLee: 在00631上面 这段时间应该把QQQ压在地上摩擦吧？投QQQ 06/22 00:49
121F：→ SweetLee: 还不如投VT 06/22 00:49
122F：→ SweetLee: 好好学一下投资好吗？ 06/22 00:49
123F：→ wuz830101: 00631也拿出来现，他妈被我投资报酬率按在地上摩擦的垃 06/22 00:51
124F：→ wuz830101: 圾东西还在沾沾自喜XDDDD 06/22 00:51
126F：推 liu32108: 某楼的出现让我觉得指数化投资又跟稳了点 06/22 01:37
127F：推 youngsam: 看起来你不懂 06/22 05:35
128F：推 Idiopathic: +_+a你要不要听听自己在讲什麽...市场报酬要怎麽稀释? 06/22 08:56
129F：→ Idiopathic: 市场报酬是基准 你其他投资方式比较的[基准]好吗... 06/22 08:58
130F：→ Idiopathic: 当大家都指数投资就是大家拿市场报酬这样 06/22 08:58
131F：→ Idiopathic: 你一个人指数就一个人拿 100个人指数就100人拿 06/22 08:58
132F：→ Idiopathic: 但是一个人拿的市场报酬跟100个人拿的市场报酬都一样 06/22 08:59
133F：推 IhateOGC: 台积电占比30%直接买台积电期货就好 06/26 20:00
134F：→ IhateOGC: 钱不够可以买小台积电自己配2倍杠杆 06/26 20:01
135F：→ IhateOGC: 用屁股想也知道台积不会喷到2000 06/26 20:02
136F：推 yuenru: 但是现在台积电上1000了 很多专家说上看1200 07/07 14:44
137F：推 SexVapor: 多啦王会回覆这种没料仔才奇怪 07/10 15:10