作者Noe1 (hello)
看板Foreign_Inv
標題[請益] 利用IB融資還台灣房貸
時間Sat Jun 15 23:03:10 2024
假設台灣二十年房貸餘額1000萬 利率2.475% 每月本利要還5萬多元 （不使用寬限期或是循
環理財房貸）
個人持有美股約當台幣1000萬
考慮到IB日幣融資利率只要1.5% 只需繳息不用還本金
是不是能在IB上抵押美股資產借出日幣還台灣房貸 進而減低每個月現金流支出？目標是不還
台灣房貸的本金部位
承擔的風險就是美金日幣匯差還有美股大跌時margin call?
謝謝指教！
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.70.160.67 (臺灣)
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※ 編輯: Noe1 (42.70.160.67 臺灣), 06/15/2024 23:05:49
1F：推 daze: 對於想賭日圓利差的，我是都建議放空JPY期貨啦。 06/15 23:45
2F：→ daze: 承擔的風險差不多，但至少不用被IB抽1.5%的差價。 06/15 23:50
3F：推 daze: 哦，如果你的意思是想要每個月借15萬日圓出來的話，期貨就不 06/15 23:59
4F：→ daze: 太適用。 06/15 23:59
5F：→ Noe1: 簡化問題：IB上能否抵押美金資產借出低利率的日幣現金？ 06/16 05:51
6F：推 askker: 台日匯差也是風險 06/16 06:29
7F：→ Vinci07: 可以借日元再買期貨避險匯率嗎? 06/16 07:33
8F：推 daze: 期貨的價差隱含利差。把匯率風險hedge掉的話，你也就失去借 06/16 08:49
9F：→ daze: 日圓的低利率了。 06/16 08:49
10F：→ daze: @Noe1 如果只問能否，答案是「能」。 06/16 08:53
11F：→ daze: 只是其他方法可能可以用更低的成本達到類似目的。 06/16 08:53
12F：→ Noe1: 謝謝daze！請問您說的其他方法是什麼呢 謝謝分享！ 06/16 08:58
13F：推 daze: 看你想借多少。借個幾十萬日圓的話，沒啥搞頭，直接借1.5%即 06/16 09:01
14F：→ daze: 可。 06/16 09:01
15F：→ daze: 想借多一點的話，用Box Spread借8萬美元，然後放空一口JPY期 06/16 09:02
16F：→ daze: 貨，就差不多相當於借1250萬日圓，目前換算利率應該會在0.5% 06/16 09:04
17F：推 daze: 左右。 06/16 09:06
18F：推 daze: 如果不需要一次提取現金，只是想賭日圓carry，直接放空一口 06/16 09:08
19F：→ daze: JPY期貨，匯率不變的話，三個月大約賺一千美元carry。這樣做 06/16 09:11
20F：→ daze: 可以再省0.5%。 06/16 09:12
21F：推 daze: 但總之都是在賭日圓不升值。風險自負哦。 06/16 09:19
22F：→ daze: 舉例來說，5月初日圓跌破160，日銀介入拉回152，每口JPY期貨 06/16 09:29
23F：→ daze: 就是上下四千美元的波動。 06/16 09:29
24F：推 jayden1234: 都是賭未來 06/16 10:38
25F：→ liangjr: 借問d大，以上操作如果不是要carry單純要借來買日本房子 06/16 12:32
26F：→ liangjr: 是不是就不用box spread那段直接空一口JPY期相當於借1250 06/16 12:32
27F：→ liangjr: 萬￥? 06/16 12:32
28F：推 y800122155: 你這樣操作也不過省不到1%利息，中間換匯成本+匯率波 06/16 12:36
29F：→ y800122155: 動隨便都好幾%，還不如乾脆找報酬率2.5%以上的部位做 06/16 12:36
30F：→ y800122155: 投資，半年一年再結匯一次，對你的整體資產比較有幫助 06/16 12:36
31F：→ y800122155: 吧 06/16 12:36
32F：→ liangjr: 我好像看反了。應該是純借錢的話要用box spread借 06/16 12:44
33F：→ liangjr: 但我還是沒看懂為什麼box spread+空JPY期會讓利率從借美 06/16 12:45
34F：→ liangjr: 金的利率降到借日幣的利率 06/16 12:45
35F：推 daze: 單純用SPX box spread的話，就是單純借美元。借美元買日本房 06/16 12:48
36F：→ daze: 子好不好，就見仁見智。 06/16 12:48
37F：→ liangjr: 請問空JPY期能達到降利率的效果是因為貨幣期貨的價格公式 06/16 13:05
38F：→ liangjr: 包含兩地匯率差的關係嗎? 06/16 13:06
39F：→ liangjr: 抱歉我對貨幣期貨的操作很不熟悉 06/16 13:06
40F：推 daze: 比方說，你借9月到期的box spread，獲得現金78780美元，到期 06/16 13:19
41F：→ daze: 要還8萬美元。也就是說，利息是1220美元，相當於年化5.76%。 06/16 13:19
42F：→ daze: 放空一口9月JPY期貨，匯率不變的話，到期可以賺1100美元。抵 06/16 13:19
43F：→ daze: 銷後還要付120美元，相當於年化0.56%。 06/16 13:20
44F：→ aria0520: buy borrow die沒差吧 大額直接借其實大部分部位也能無 06/16 13:21
45F：→ aria0520: 腦吃到1% 06/16 13:21
46F：→ liangjr: 舉例說明就好瞭解了，感謝! 上面例子前提是利率不變，假 06/16 13:26
47F：→ liangjr: 如利率有改變的話也會反映在期貨價格裡面，對吧? 06/16 13:27
48F：→ daze: 例子的前提是匯率不變，利率在成交時就鎖定了。 06/16 13:29
49F：推 liangjr: 另外因為IB的利率是借越多越低但box+期貨不管借幾口利率 06/16 13:30
50F：→ liangjr: 不會影響所以中間利差多少跟借多少有相關 06/16 13:30
51F：→ daze: 當然如果日銀升息或FED降息，很可能會對匯率產生影響，但那 06/16 13:30
52F：→ daze: 是另一個層面的問題。 06/16 13:31
53F：→ liangjr: 了解，所以利率鎖多久取決於box跟期貨到期日。之後轉倉就 06/16 13:31
54F：→ liangjr: 會再以當時利率計算 06/16 13:31
55F：→ daze: 以原po說得約當1000萬台幣來說，借個等值10萬美元可能就開始 06/16 13:32
56F：→ daze: 有點抖了，要再多借嘛... 06/16 13:33
57F：推 pmes9866: 其實我覺得直接房貸就好 台灣利率低 06/16 14:27
58F：→ pmes9866: 沒有必要為了2%扛匯率 和股市下跌被清算的風險 06/16 14:28
59F：→ Noe1: 接續請教daze大，為什麼借10萬美金就很危險呢？ 06/16 15:48
60F：→ Noe1: 關鍵在於台灣房貸要還本金利息，利率雖然不高但是現金流支 06/16 15:51
61F：→ Noe1: 出約要貸款金額的7%，加上不想要將長期投資的美股部位出清 06/16 15:51
62F：→ Noe1: 買房子，所以思考如何將美金資產質借（同時利用日幣低貸款 06/16 15:51
63F：→ Noe1: 利率） 06/16 15:51
64F：推 powerbyke: 1.5跟2.17利差太小沒必要賭 06/16 17:04
65F：推 daze: 我沒有說「很危險」，只是我個人不太喜歡把槓桿率推得太高。 06/16 18:28
66F：→ daze: 我大概會希望在股市跌50%時能夠存活。你可以根據自己的風險 06/16 18:32
67F：→ daze: 偏好做決定。 06/16 18:32
68F：推 daze: 如果問題是在不想要這麼高的現金流，寬限期似乎是個適當的工 06/16 19:33
69F：→ daze: 具? 三年之後再三年... 06/16 19:34
70F：推 ragochen: 借到的日幣能匯回? 06/16 22:55
71F：推 iifz32: 為了1%的利息.....賭會超過10%匯率風險，這操作.......... 06/16 23:23
72F：推 thelegada: 比較好奇借到的日圓可以匯出嗎?可以的話其實買日本房 06/17 01:54
73F：→ thelegada: 用房租來還款是不是就可以比免匯率風險? 06/17 01:54
74F：推 dophin332: 做空日圓去買美國房如何.對付5%比較有利差吧 06/17 08:58
75F：→ chencjj: 你這想法不就是偷換以卡養卡的概念 06/17 10:15
76F：→ liangjr: 直接IB提出日幣匯出使用margin應該就會開始收日幣的利息 06/17 12:50
77F：→ liangjr: 了。box+期貨操作完應該會在帳上出現要質借的美金餘額之 06/17 12:50
78F：→ liangjr: 後再用現價換成日幣匯出。我的理解，有錯請指正。我也是 06/17 12:50
79F：→ liangjr: 覺得用來買台灣房承擔匯率風險不太划算但是買日本房或投 06/17 12:50
80F：→ liangjr: 資日幣資產的話可能是不錯的選擇。比台灣貸款買日本房划 06/17 12:50
81F：→ liangjr: 算，但可能沒有日本貸款買日本房好 06/17 12:50
82F：推 daze: 話說IB不太喜歡用戶用不同貨幣出金，美元出金再換匯可能會 06/17 12:58
83F：→ daze: 比較好。 06/17 12:58
84F：推 liangjr: 了解。box+期貨還有這一層優勢就是換匯不一定要在IB做。 06/17 13:26
85F：→ liangjr: 出美金再換匯不但可以避免被IB盯上還可以更有彈性選擇換 06/17 13:26
86F：→ liangjr: 匯的銀行 06/17 13:26
87F：推 daze: 要用box spread 的話，要申請portfolio margin。否則margin 06/17 14:44
88F：→ daze: requirement 會是借款的全額，會變得很難用。 06/17 14:44