作者dapu5566 (平價鐵板燒)
看板Foreign_Inv
標題[心得] 怎麼克服報酬偏差台股的心魔？
時間Fri Jun 14 19:56:26 2024
如題，我的投資哲學應該跟板上多數人大致相近，最普通的綠角+指數投資
相信不擇時 allin 指數化投資
但最近台股一飛沖天，報酬整整甩開VT一大截
研究因子投資的AVUV AVDV，報酬更是被SP500屌打
Small value 似乎被超越了
雖然我都投資了，信仰也還算堅定
但還是想問各位怎麼克服報酬偏差台股的心魔
畢竟我們身在台灣，一想到台灣股市屢創新高，房價又要漲，就心有不甘
大家都怎麼調適的啊
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1F：→ forent: 以前我想賺整個走勢的線條而不是均線,這樣線條實際上比 06/14 20:24
2F：→ forent: 兩點報酬線還要長 06/14 20:25
3F：推 peacemetta: 或者考慮70%美股全市場大盤（VT or VTI）+30%台股看要 06/14 20:26
4F：→ peacemetta: 投0050或台積？ 06/14 20:26
5F：推 ongioku: 有加一點本土偏誤的部位的話我覺得就不會偏太多就是 06/14 20:27
6F：→ peacemetta: 我自己目前100% VT，也會動搖，但又覺得很懶得關注各 06/14 20:27
7F：→ peacemetta: 家公司狀態還有大環境，所以目前還是選擇無腦VT 06/14 20:27
8F：→ ongioku: 但我本來就算是買完就不太在意漲多少或比較(只知道有漲 06/14 20:28
9F：→ ongioku: 就好) 06/14 20:28
10F：→ Kewseq: All in 2330 06/14 20:31
11F：推 askker: 資金一半一半看哪邊績效好 06/14 20:47
12F：推 awss1971: 你有能力 擇時還是選股? 06/14 20:49
13F：→ awss1971: 看文章的意思是一開始你就沒配置台灣市場，那你現在看到 06/14 20:49
14F：→ awss1971: 台股漲然後心有不甘? 06/14 20:49
15F：→ awss1971: su3ru.4gji 06/14 20:49
16F：→ awss1971: 你就說你想幹嘛啦? 06/14 20:49
17F：推 awss1971: 將台股比例配置拉高，那將來台股輸美股或SP500輸因子投 06/14 20:52
18F：→ awss1971: 資，不就~~~~ 06/14 20:52
19F：→ awss1971: FOMO??? 06/14 20:53
20F：→ dapu5566: 沒有想幹嘛啊，就閒聊 06/14 21:10
21F：→ dapu5566: 我後來覺得本土偏誤應該要增加 06/14 21:10
22F：→ dapu5566: 原因除了人性就是跟周圍的人事物比較以外，一個國家的 06/14 21:10
23F：→ dapu5566: 股市跟通膨也是息息相關。多配置本國股市能對沖通膨風 06/14 21:10
24F：→ dapu5566: 險 06/14 21:10
25F：→ dapu5566: 尤其薪水跟大環境無關的職業，醫療法律等 06/14 21:10
26F：推 awss1971: 建議你先回到當初資產配置時的想法~~ 06/14 21:14
27F：→ awss1971: 當時不配置台股的原因? 06/14 21:14
28F：推 ChangJimmy: 綠角明明有配0050 跟006208 06/14 21:20
29F：→ UweBoll: 投資不是打麻將, 你不需要關心別人打甚麼牌, 顧好自己. 06/14 22:22
30F：推 The4sakenOne: 高風險不一定有高報酬，可是避免了區域風險當然也規 06/14 22:24
31F：→ The4sakenOne: 避了區域的超常表現 06/14 22:24
32F：→ The4sakenOne: 別人賺多賺少不重要，你能不能合理的實現財務目標才 06/14 22:25
33F：→ The4sakenOne: 是重點 06/14 22:25
34F：推 toko6290: 但這次台股報酬高的原因不是本地通膨較高 06/14 22:50
35F：→ dapu5566: 不管原因，終究台股漲的後果一定是通膨。股市錢多了一 06/14 22:53
36F：→ dapu5566: 定往房市去 06/14 22:53
37F：推 kobe760903: 重點還是要看你什麼時候才要賣吧 06/14 23:09
38F：→ kobe760903: 買VT本來就是求最穩的那種 06/14 23:11
39F：推 rxers1994: 其實也賺很多了 之後也可能會均值回歸 不擇時的好處就 06/14 23:14
40F：→ rxers1994: 是不用看盤 可以去做其他事 多享受這種好處吧 得失心 06/14 23:14
41F：→ rxers1994: 別太重 06/14 23:14
42F：推 SweetLee: 你第一次會覺得不甘心就忍住 第二次覺得不甘心就再忍住 06/14 23:23
43F：→ SweetLee: 第三次就直接調高台股比例吧 像我一開始就設定是30%台 06/14 23:23
44F：→ SweetLee: 股 06/14 23:23
45F：推 smart80615: 你這心態難道買0050就不會開始想all in台積會更好? 06/14 23:27
46F：→ cityport: 散戶追高殺低是常態..不是心魔 06/15 00:01
47F：→ lovebridget: 原來不買 為啥漲價反而想買? 06/15 00:52
48F：→ lovebridget: 越高當然越不想買而已怎會是越想買 06/15 00:52
49F：推 ImHoluCan: 蛤？ 美股不是在賺波段嗎？ 06/15 00:58
50F：推 chonshon: 漲多就覺得需要本土偏誤，大跌了又會慶幸自己平均投資世 06/15 00:59
51F：→ chonshon: 界，你確定信仰堅定？？？ 06/15 00:59
52F：推 y800122155: 那你就努力贏台股很多就不會FOMO了啊 06/15 01:00
53F：推 max70937: Vanguard有許多近鄉偏誤的研究，也認為是合理的作法， 06/15 08:37
54F：→ max70937: 你覺得無法脫離就擁抱它吧，可先從資產配置比例固定配 06/15 08:37
55F：→ max70937: 合再平衡開始。 06/15 08:37
56F：→ ffaarr: 獲得平均報酬就代表永遠會有短期獲利比自己好的標的和人 06/15 08:44
57F：→ ffaarr: 但也永遠會有更差的。選擇平均的目的就是不要落到更差的。 06/15 08:44
58F：推 ibicacim: 去年高股息ETF碾壓市值型，今年則反之，誰也不知道下一 06/15 08:59
59F：→ ibicacim: 次是誰領風騷？ 06/15 08:59
60F：→ cs01580: 當你選擇不挑市場，就要有績效平平心理準備了吧，不選擇 06/15 09:05
61F：→ cs01580: 也是一種選擇。一樣投指數但我選擇挑市場（VTI跟006208） 06/15 09:05
62F：→ cs01580: ，我願意承受國家市場風險 06/15 09:05
63F：推 carava: 換個角度想，你領台灣薪水在台灣有房，曝險台灣比重夠高了 06/15 09:35
64F：推 ggggggh: QQQ5跟他拼了 06/15 09:44
65F：→ Altair: 就像買大盤ETF看人家買飆股 心裡不爽? 信仰堅定勒?? 笑死 06/15 09:46
66F：推 vreak83812: 我是美台股7:3 台股有買正二 06/15 10:05
67F：推 Kydland: 凱基的freddy有分享很多關於因子投資的文章 06/15 11:42
68F：→ Kydland: 信仰因子投資 信仰小型價值股不是問題 06/15 11:43
69F：→ Kydland: 但還是要依市值比例分配比較妥適 06/15 11:44
70F：→ Kydland: 像揀貝人也是價投派 但他也不會重倉小型價值股 06/15 11:44
71F：→ Kydland: Third Point是典型的價投避險基金 但他也不是只買價值股 06/15 11:46
72F：→ Kydland: 我覺得很多價投派或是因子投資派的 對於小型價值股 06/15 11:47
73F：→ Kydland: 太過重倉 導致錯失大盤 06/15 11:47
74F：→ Kydland: 我自己是覺得大盤ETF 台灣50 標普500這樣的ETF至少要 06/15 11:48
75F：→ Kydland: 佔投資配置40% 最好50% 剩下的再自己去玩 06/15 11:48
76F：→ Kydland: 不管是要買個股 買因子投資 或是什麼鬼操作 06/15 11:48
77F：→ Kydland: 至少要讓自己的投資部位有不小部分可以吃大盤漲跌 06/15 11:49
78F：→ Kydland: 剩下有餘裕的再去玩別的 06/15 11:50
79F：→ Kydland: 經歷過幾次多空循環 就會找出長期的投資操作方式了 06/15 11:50
80F：推 toko6290: 因子部位我是動能+小型價值，剛好最近動能不錯 06/15 11:51
81F：→ babylon297: 兩邊都有買，沒心魔XDD 06/15 12:02
82F：→ kitten123: 問就是正二 06/15 12:25
83F：推 levirrrrr: 台股久久才贏美股一下子，有什麼好在意的 06/15 12:36
84F：推 levirrrrr: 綠角什麼時候叫你做價值投資了？要跟大盤就是VT,VTI啊 06/15 12:39
85F：→ levirrrrr: ，要資產平衡就再加債券。台股最近漲很多，但如果從上 06/15 12:39
86F：→ levirrrrr: 一次大跌2020算到現在，加上匯率因素，沒有比買美股賺 06/15 12:39
87F：→ levirrrrr: 多少吧？ 06/15 12:39
88F：推 pmes9866: 近十年台股報酬比美股高 未來不知道 06/15 12:43
89F：→ sai1268: 我是都配置 06/15 12:55
90F：→ XoPXoP: 閉眼買 10 年後再看 06/15 13:04
91F：推 qscgg: 你住台灣然後怕房子漲那為什麼不投資一點在房子上面= = 06/15 13:26
92F：推 yay0909: AVUV打折特價就買爆啊，我這個禮拜已經加碼快4萬鎂了， 06/15 14:24
93F：→ yay0909: 越跌越買超爽的 06/15 14:24
94F：推 openthedidi: 如果不知道為何台股會漲贏美股，還是乖乖玩VT就好， 06/15 16:37
95F：→ openthedidi: 富貴險中求，沒有知識就賺不到對應的錢 06/15 16:37
96F：→ jason751231: 別看 做自己的事 累積本業 06/15 17:15
97F：→ yufat: 買了還不舒服就不是信仰 再丟一筆到台股平衡吧 06/15 17:20
98F：→ ck326: 你不如問沒壓到NVDA 如何調適心裡zzz 06/15 18:37
99F：推 gianteric: 台股正2 0050 006208 這些標的可以幫助認列財力， 06/15 18:54
100F：→ gianteric: 可以幫助貸款、質押資金調動，這些好處海外標的不 06/15 18:54
101F：→ gianteric: 一定有，打不贏就加入，台灣近10年就是比美股強， 06/15 18:54
102F：→ gianteric: 原po想的話調高台灣比例也行啊，之後繼續堅持就可 06/15 18:54
103F：→ gianteric: 以 06/15 18:54
104F：→ icelaw: 你的問題很簡單 那就來個台股配置的比例即可 06/15 19:13
105F：→ icelaw: 那就拉高台股配置的比例即可 06/15 19:13
106F：→ icelaw: 你投資因子投資 或 台股 槓桿etf本來就會有偏離 ，這是認 06/15 19:20
107F：→ icelaw: 知的問題 06/15 19:20
108F：→ icelaw: 就是績效輸的時候，就容易動搖，所以投資金律才要你不要 06/15 19:21
109F：→ icelaw: 配置太多到這些 06/15 19:21
110F：→ icelaw: 只是賺錢的時候 ex 正二就沒人覺得有問題， 反觀 績效相 06/15 19:24
111F：→ icelaw: 對差的時候 ex 因子投資 你就容易動搖了 06/15 19:24
112F：→ icelaw: 人就是這樣 容易結果論 近因偏誤 講白點就這樣 06/15 19:24
113F：→ icelaw: 這點也可以套用到 股債配置上，大多頭的時候 還配置債的 06/15 19:26
114F：→ icelaw: 人 ，大多都被笑了 也是同理 CC 06/15 19:26
115F：→ icelaw: 這點最近f大部落格也有寫 06/15 19:27
116F：→ icelaw: 十年前 100%全股叫做積極投資人，反觀現在100%全股叫保守 06/15 19:29
117F：→ icelaw: 不夠看，還要質押+信貸+上槓桿etf 槓上槓 才叫 懂投資 06/15 19:29
118F：→ icelaw: 有認知的發財密碼CC 06/15 19:29
119F：→ icelaw: 總之 你要想清楚 如果你之後拉高台股配置的比例， 06/15 19:36
120F：→ icelaw: 如果VT之後的表現又比台股好的話 那你要怎麽辦？ 再調整 06/15 19:36
121F：→ icelaw: 回來嗎 ？ 06/15 19:36
122F：→ icelaw: 風險就在這裡 06/15 19:36
123F：→ icelaw: 補幫補充 就我的認知因子投資之所以要側重小型價值股 ， 06/15 19:38
124F：→ icelaw: 是想要balance大型股績效不好的時候的風險，ex 2000之後 06/15 19:38
125F：→ icelaw: 十年 跟 兩次石油危機那十年 06/15 19:38
126F：推 f73718: 買本地市場的大盤沒毛病啊，禮拜一閉著眼睛敲下去 06/15 20:20
127F：推 charles0939: 我台股佔95%以上 06/15 21:30
128F：→ charles0939: 美股ETF不到5% 06/15 21:30
129F：→ charles0939: 但這美股ETF最近也賺1萬鎂 06/15 21:30
130F：→ charles0939: 但一直不敢直接買美股（例如輝達） 06/15 21:30
131F：推 QuakerH: 為什麼不美股台股都買？也算是分散風險的一種 06/15 21:42
132F：推 ScottBrooks: 問就是正三 06/15 21:55
133F：推 CIIIO: VT買80% 20%買TQQQ跟著飛 06/15 23:09
134F：→ dapu5566: 道理也都懂啦，只是還是會不甘，只能繼續堅持自己策略 06/15 23:37
135F：→ dapu5566: 了。但AVUV最近真的很慘。 06/15 23:37
136F：推 spy19: 可以專心做自己其他的事情啊 這種投資方式不就是要你好好 06/16 03:48
137F：→ spy19: 過好自己的生活 投資就不需要去多操心擺著就好了 06/16 03:48
138F：推 lovine: 都買啊 台股正二 VT VOO VTI QQQ SMH NV 2330高股息 美債 06/16 03:52
139F：→ lovine: 通通都買 06/16 03:52
140F：→ lovine: 有閒錢再買SOXL TQQQ 這樣就不會漏掉任何一筆賺錢的機會 06/16 03:53
141F：→ rainsilver: 目前就是台正二買好 專心工作就好 06/16 08:16
142F：推 sunsetswish: 投資盈虧自負囉 要不堅持下去 要不修改策略，不過你 06/16 08:51
143F：→ sunsetswish: 當初買VT跟因子投資的時候就應該考慮過了吧 06/16 08:51
144F：→ ffaarr: 樓樓樓上，這配置等到非美非科技股強的時候還是會後悔 06/16 08:56
145F：→ abyssa1: 年年繳基本稅額的時候，台股拉高配比其實很自然 06/16 11:41
146F：→ abyssa1: 台灣跟台股其實是資本利得的免稅天堂 06/16 11:42
147F：推 Klauhal: 妖股連拉好幾根漲停板看多了就無感了，那些都不是自己的 06/16 12:37
148F：推 tnst92191: 適度的近鄉偏誤完全沒問題啊 你乾脆留點錢買正二 這樣 06/16 12:41
149F：→ tnst92191: 別人台股賺得時候看報酬率應該還贏他 06/16 12:41
150F：推 bagaalo: 果然是這樣 賠錢的時候一起苦沒關係 賺錢的時候 賺得比別 06/16 14:24
151F：→ bagaalo: 人少 心魔就出現了 06/16 14:24
152F：→ ck326: 每次這種文章出來的時候就差不多了，股版也是一堆奇葩文開 06/16 15:56
153F：→ ck326: 始出現了，嘻嘻 06/16 15:56
154F：→ m180: 我也有類似的想法 06/16 16:19
155F：→ m180: 是該檢討指數投資的時候了 06/16 16:19
156F：→ m180: 分散投資這個原本的優點變缺點 06/16 16:19
157F：→ m180: vt 實在太分散了 06/16 16:19
158F：→ m180: 如果只想要前面1%的企業 買什麼etf? 06/16 16:19
159F：→ m180: 我只想要前面比較會漲的。漲得慢不漲的垃圾全部剔除 06/16 16:19
160F：→ m180: 賺比別人少就算輸家 財富是相對的 06/16 16:52
161F：→ m180: 你有一億感覺很多 但社區鄰居個個10億20億 保證你不開心 06/16 16:52
162F：→ ffaarr: 有包牌只買下一期會中獎號碼的樂透嗎？你的要求大概就這樣 06/16 17:22
163F：→ m180: 你各位不要再騙人只想取得市場平均報酬了 平均就表示輸給 06/16 17:41
164F：→ m180: 快一半的人 更不用說和前面5%的差距 06/16 17:41
165F：→ hensel: 樓上不知道平均怎麼算的喔 06/16 18:24
166F：推 charles0939: 原PO就是買錯標地 06/16 18:30
167F：→ charles0939: 只能說眼光有待加強 06/16 18:30
168F：→ darkMood: 過猶不及。 06/16 18:45
169F：→ rmna: 原po有做到all in就贏很多人了啦 06/16 20:35
170F：→ rmna: 買台股的人真的果敢all in的也沒那麼多 06/16 20:35
171F：推 yangmin1028: 沒辦法克服 乖乖被身邊all in台股的嘲諷 風險集中結 06/16 21:24
172F：→ yangmin1028: 果報酬沒有比較差 06/16 21:24
173F：→ wuz830101: 信仰繼續堅定沒關係，報酬率就繼續被按在地上摩擦而已 06/16 23:27
174F：→ wuz830101: ，跟你的師父一樣 06/16 23:27
176F：推 rutsuki: 都買啊 06/16 23:40
177F：→ DSI: 不買VT，也可以自己組成熟市場新興市場非美歐洲等等ETF配置 06/17 00:03
178F：→ DSI: VT有時更多只是圖一個方便，懶得再平衡 XD (我本人 06/17 00:04
179F：→ DSI: 投資工具這麼多，自己可以有很多玩法ok的 06/17 00:05
180F：推 beagle2001: 指數就是賺得慢賺得少，選擇了就要認命了 06/17 01:24
181F：→ beagle2001: 什麼配置分散就是慢跟少 06/17 01:25
182F：推 dpew: 買这種不是就要有這種認知嗎？難道想要波動小，又要報酬大吧 06/17 05:55
183F：→ dpew: ？ 06/17 05:55
184F：推 RoseHeadS: 如果你只想要前100強，從根本來說你就不該買VT啊，如 06/17 09:45
185F：→ RoseHeadS: 果你覺得超大型股在未來也會持續屌打全市場的話那你應 06/17 09:45
186F：→ RoseHeadS: 該立刻賣掉VT轉買IOO才對，而不是看漲説漲FOMO發作隨 06/17 09:45
187F：→ RoseHeadS: 便破壞紀律 06/17 09:45
188F：推 chencjj: 看不懂你在說啥 都all in在高點？ 06/17 10:18
189F：推 chencjj: 就承認你看不懂所以投VT結果現在反悔，你的比較基礎應該 06/17 11:12
190F：→ chencjj: 是定存，不是台基指 06/17 11:12
191F：推 Abbee: 你還是沒弄懂買VT的目的 還是去改買飆股吧 06/17 11:13
192F：推 warchiefdodo: 中共武力攻台，台股會怎樣？反觀美股呢？ 06/17 13:34
193F：推 AirLee: 指數投資的風險管理是最棒的這點不能否認，但是因 06/18 07:37
194F：→ AirLee: 為新一輪的科技的應用真的太強勢，會有讓你覺得幹 06/18 07:37
195F：→ AirLee: 嘛做ETF的長期配置。 06/18 07:37
196F：推 AirLee: 如果你自認有選股的能力，其實可以拿一部份的資金 06/18 07:39
197F：→ AirLee: 自己懆懆看，不一定你是下一個少女（年）股神。 06/18 07:39
198F：推 sonyc503: 那一部分錢投個股，結案。不用死守指數仔 06/18 14:54
199F：推 jovi0001: 會有這種想法就是信仰不堅定，意志力薄弱。 06/19 17:44
200F：→ Sana: FOMO 06/19 22:00
201F：→ KCKCLIN: 去當航海王阿 06/20 11:23
202F：推 ken812025: 多拉王的黑粉竟然出來了 06/21 17:40