作者Carr77 (cat)
看板Foreign_Inv
標題[請益] 新興經濟體漲幅不如成熟經濟體的原因？
時間Mon Oct 9 10:40:29 2023
https://i.imgur.com/SdAjHy5.jpg
這是多拉大的文章
我的理解是 比如股價100 本益比20 獲利5
增長2% 獲利增為5.1 本益比20 股價102
所以得到5元獲利+2元增長帶來報酬
這樣剛好7%
不過美國名目增長約4%
所以9%差不多是美國長期報酬
但問題來了 這個理論似乎無法套用新興經濟體
越南 菲律賓 中國 都增長快速
但股市都很鳥
這是什麼因素呢？
為什麼國際資金不會進去裡面享受長期報酬呢？
1. 匯率風險折價？政治與金融穩定折價？通膨折價？
2. 經濟增長如果仰賴外資投資、獲利與工資如新加坡，可能無法反應本國上市公司增長(
就像新加坡股市也很鳥)，而新興市場感覺很仰賴外資發展
3. 新興市場的產業屬於重投資 本益比低 要投資獲利無法發股利或買庫藏股推升價值
如果照我對多拉王理解沒錯
新興市場大概本益比14 gdp增長5-6 名目8-10
那應該是 1/14+8-10
那應該每年有16%左右的增長
但顯然是沒有
我這三個因素足夠解釋嗎？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.2.224 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Foreign_Inv/M.1696819231.A.6F9.html
1F：推 vincent1700: 你這張圖的邏輯有點問題，求P的增長率卻把P當內生變 10/09 11:48
2F：→ vincent1700: 數，這種模型問題很多，而且評價上沒人在這樣用的。10/09 11:48
3F：→ vincent1700: 建議可以多看財務理論跟投資學教科書，如果有心念個10/09 11:48
4F：→ vincent1700: CFA對評價模型理解會有很大的幫助 10/09 11:48
6F：→ daze: 裡面也有提到 Is Economic Growth Good for Investors 的問10/09 12:31
7F：→ daze: 題10/09 12:31
8F：推 daze: GDP成長率跟股市報酬可以是低相關甚至負相關的。論文連結：10/09 12:39
哇居然有
10F：→ ffaarr: 增長是要看企業獲利不是看GDP增長，兩個是不一樣的10/09 12:50
11F：→ ffaarr: 還有企業獲利是指上市公司的部分。10/09 12:50
12F：→ ffaarr: 你可以去了解GDP是怎麼算的，就知道跟上市企業獲利兩回事10/09 12:52
哇本尊朝拜
13F：推 daze: 舉個例子，你開了家店賣甜甜圈，一天賣1000個，每個50元，獲10/09 13:04
14F：→ daze: 利不錯。隔壁鄰居看生意這麼好，也跟風開一家。削價競爭之後10/09 13:04
15F：→ daze: ，兩家每天各賣700個，每個40元。你們兩家店總共加起來的經10/09 13:05
16F：→ daze: 濟總產出是增加了，但你家的店的獲利顯然是減少了。10/09 13:05
17F：推 ck326: 如果是20年前這篇文應該反過來問，呵呵10/09 13:42
18F：推 daze: 以這個例子來說，如果你事先知道隔壁鄰居要跟風，跟他說「你10/09 13:42
19F：→ daze: 不要開，我賣一半股份給你」，這家店的營收跟獲利保持不變，10/09 13:44
20F：→ daze: 對你跟你鄰居，可能反而更有利。10/09 13:46
21F：→ daze: 當然，問題是隔壁不跟風了，隔壁的隔壁要跟風? 但你把店的一10/09 13:48
22F：→ daze: 半股份，按照沒有競爭者的價格賣掉了。對你來說，這個狀況還 10/09 13:50
23F：→ daze: 是比全額持股下遇到競爭者更有利的。只是隔壁鄰居可能就不會 10/09 13:52
24F：→ daze: 很開心了。10/09 13:52
懂你想表達
25F：推 stlinman: 本益比擴張+每股盈餘成長展望+股息殖利率+貨幣報酬=總報10/09 15:39
26F：→ stlinman: 酬 （我比較簡單，就看這4樣變數）新興市場的本益比擴張 10/09 15:39
27F：→ stlinman: 和貨幣報酬比較難跑贏。10/09 15:39
28F：推 Abbee: 10年前新興漲翻天時你怎不來問這問題10/09 16:41
29F：推 Kydland: 近十年是軟體業大爆發的年代10/09 19:21
※ 編輯: Carr77 (111.71.82.79 臺灣), 10/09/2023 21:19:05
30F：推 foxishaonian: 有三大原因 10/09 21:34
31F：→ foxishaonian: 一是新興市場普遍存在一定程度的貶值 10/09 21:34
32F：→ foxishaonian: 二是因為這些新興市場的整體經濟成長不如當初的預 10/09 21:34
33F：→ foxishaonian: 期，本益比被下修 10/09 21:34
34F：→ foxishaonian: 三是因爲GDP增長不等於企業獲利增長，以中國為例， 10/09 21:34
35F：→ foxishaonian: GDP有相當一部分比例是外企以及央企創造出來的，可 10/09 21:34
36F：→ foxishaonian: 前者不在中國上市，後者則根本沒上市 10/09 21:34
37F：→ foxishaonian: 或許會說這些外企央企沒上市就算沒上市仍給中國帶 10/09 21:34
38F：→ foxishaonian: 來了大量的就業，可這些就業者若傾向將工資存起來 10/09 21:34
39F：→ foxishaonian: 買房繳房貸，而非實體消費，對企業獲利也沒有什麼 10/09 21:34
40F：→ foxishaonian: 幫助，只是助長了GDP成長 10/09 21:34
41F：→ foxishaonian: 有三大原因 10/09 21:34
42F：→ foxishaonian: 一是新興市場普遍存在一定程度的貶值 10/09 21:34
43F：→ foxishaonian: 二是因為這些新興市場的整體經濟成長不如當初的預 10/09 21:34
44F：→ foxishaonian: 期，本益比被下修 10/09 21:34
45F：→ foxishaonian: 三是因爲GDP增長不等於企業獲利增長，以中國為例， 10/09 21:34
46F：→ foxishaonian: GDP有相當一部分比例是外企以及央企創造出來的，可 10/09 21:34
47F：→ foxishaonian: 前者不在中國上市，後者則根本沒上市 10/09 21:34
48F：→ foxishaonian: 或許會說這些外企央企沒上市就算沒上市仍給中國帶 10/09 21:34
49F：→ foxishaonian: 來了大量的就業，可這些就業者若傾向將工資存起來 10/09 21:34
50F：→ foxishaonian: 買房繳房貸，而非實體消費，對企業獲利也沒有什麼 10/09 21:34
51F：→ foxishaonian: 幫助，只是助長了GDP成長 10/09 21:34
52F：→ foxishaonian: 啊手機重複送出了，sorry 10/09 21:35
53F：推 lovebridget: 美國能賺全世界錢呀 沒很複雜吧 10/09 21:41
54F：→ lovebridget: 只有房地產是看當地經濟 10/09 21:42
55F：→ lovebridget: 你住台灣但錢都給美國公司啦 10/09 21:42
56F：推 Kydland: Gamma的主筆今天有發文章討論原油 順便提到新興國家的 10/09 23:07
57F：→ Kydland: 在經濟發展的問題 大概總結了為什麼他一直不看好新興市場 10/09 23:08
58F：推 edkoven: 越南經濟靠製造業但都外國公司，股市大部分是房地產跟金 10/10 09:40
59F：→ edkoven: 融業，基本上是靠關係，最大房地產CEO剛被抓給你參考 10/10 09:40
60F：推 edkoven: 中國已經算是新興國家成功的例子了,只不過最近烙賽 10/10 10:45
61F：→ abyssa1: 股市權值股多半都是跨國公司 賺全世界錢 10/10 13:40
62F：→ abyssa1: 你看港股基本上也是吃中國GDP不是香港GDP 10/10 13:40
63F：→ abyssa1: 愛爾蘭GDP超高…但主力根本美國公司 10/10 13:41
64F：→ abyssa1: 新興市場的經濟成長高比例都外資 也就是回饋到外國股市 10/10 13:42
65F：推 ck326: 新興市場也有表現比成熟市場好的時候啊，推文很多理由根本 10/10 15:58
66F：→ ck326: 不是理由 10/10 15:58
67F：推 dapu5566: 除了美國跟今年的日本以外，已開發市場這幾年回測也沒 10/12 14:32
68F：→ dapu5566: 贏新興吧…… 10/12 14:32
69F：→ dapu5566: 台股也是新興市場 但是表現極好 10/12 14:32
70F：→ dapu5566: 與其說已開發表現比較好，不如說科技業表現比較好 10/12 14:33
71F：推 Derp: 長知識推 10/12 16:57
72F：推 jackypan1989: 2010 年的時候就不會有這篇文了 10/12 18:57
73F：→ jackypan1989: 大家對特定市場的預期是會輪動的，你要說均值回歸 10/12 18:58
74F：→ jackypan1989: 也行，所以 VT 這種就不怕 10/12 18:58