作者Carr77 (cat)
看板Foreign_Inv
標題[請益] 價值因子是指什麼?價值已死的原因?
時間Mon Oct 9 05:12:19 2023
其實我不太知道價值因子是指本益比還是股價淨值比
還是兩者擇一? 或需要兼具?
我聽清流君 在跟多拉王直播談英股etf那期
二小時開始
https://www.youtube.com/live/FRYmWAsVSqI?si=AQAPXSpV5hy9LbgL
他說價值因子溢酬可能來自承擔財務困境的補償
我有點不懂,都已經價值了為什麼會有財務困境?
另外最近在探討是否價值已死
我個人覺得有幾個解釋
1. 最近十年的行情是低利行情
而低利是有利於成長股
2. 價值股股利比較多 因此可能看股價會稍微被低估
3. 是我比較擔心的 就是科技發展有在加速
經濟轉向線上 (遊戲 app 電商服務 saas
而價值股往往實體經濟佔比比較高
其實從2012以前
科技股佔全球前10大市值股票頂多2-3席
可能過去100年
大部分都是能源電信與銀行主導
到近期則是7-8席科技股
這可能是一個結構性改變
當然科技成長股的發展如果不影響價值股獲利那也無妨
怕就是像電商等 可能壓縮傳統消費
或是減肥藥壓縮可口可樂
數位金融壓縮銀行 太陽能壓縮石油
諸如此類
各位覺得 價值已死嗎?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.2.224 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Foreign_Inv/M.1696799541.A.3C5.html
1F:推 daze: 「價值因子」跟「價值投資」雖然都有價值這兩個字,但並不是10/09 08:44
2F:→ daze: 同一件事。10/09 08:49
專業
4F:→ daze: 當初Fama並沒有把HML命名為「價值因子」,是後來被報導時取10/09 08:52
5F:→ daze: 了這個俗稱,結果太過流行所以Fama後來也只好跟著用。10/09 08:58
6F:→ daze: Fama原始提出來的時候,是用股價淨值比,但是後來有一群指標10/09 09:01
7F:→ daze: 被提出來。這些指標會選出相似但不完全相同的一些股票,於是10/09 09:03
8F:→ ffaarr: 有可能的財務困境價格會低啊。大家都看好股價漲就不價值了10/09 09:04
類似碧桂園嗎?如果黨救了可能飆漲期望值划算
9F:→ daze: 也被認為可以是「價值因子」。10/09 09:04
10F:→ daze: 如果要在PB ratio跟PE ratio之間只選一個,我個人是比較喜歡10/09 09:05
11F:→ daze: PE ratio。但其實也沒必要只選一個,多種指標混合使用也可。10/09 09:06
不過是不是只有fama 定義的價值因子有被證明?
12F:推 aldosterone: 借版面一問,PE 有公開取用的持續更新的月資料嗎?10/09 09:12
13F:推 daze: 「價值已死」有兩種常見講法,一種是價值溢酬本來就不存在,10/09 09:20
14F:→ daze: 只是一種統計上的偶然現象。另一種是價值溢酬曾經存在,但發10/09 09:20
15F:→ daze: 表之後被市場套利消除了。10/09 09:20
16F:→ daze: 前者其實不好說,看你的信念。後者的話,Asness的講法是,如10/09 09:20
17F:→ daze: 果價值溢酬是被市場套利消除的,我們應該能看到Value spread10/09 09:21
18F:→ daze: 減小,但實際上Value spread近年來越變越大,所以應該不是。10/09 09:21
19F:推 daze: 關於factor的另一種批評是方法學。也就是說,factor的研究方10/09 09:27
20F:→ daze: 法是基於correlation的,但很多人卻試圖從中得到causation,10/09 09:27
21F:→ daze: 這可能會捏造出某些根本不存在的causation。10/09 09:28
※ 編輯: Carr77 (111.71.2.224 臺灣), 10/09/2023 10:19:26
22F:推 stlinman: 很有趣的討論 10/09 15:09
23F:→ ej03xu3: 青六君應該沒空 在和熱火大叔互相嗆來嗆去 10/09 22:46
24F:推 a29628684: 聽不懂的東西 就不要去投資 10/12 22:25
25F:推 enigmani: 推討論 10/13 20:52
26F:推 staytuned74: 近年公司實際營運獲利跟帳面淨值無關,甚至很多優 10/14 12:11
27F:→ staytuned74: 質企業透過回購把淨值用成負值,學術圈還在用fama 10/14 12:11
28F:→ staytuned74: 價值那套當然早就過時了 10/14 12:11
29F:推 staytuned74: 至於價值投資就如巴菲特所說,所有的投資都是價值 10/14 12:14
30F:→ staytuned74: 投資,死亡的可能是價值因子,價值投資則包含一切 10/14 12:14
31F:→ staytuned74: 的質化成長與內在估值 10/14 12:14
32F:推 daze: 且不說PB ratio是不是過時了,要寫paper提出一個新的指標, 10/14 15:37
33F:→ daze: 總要先回顧一下之前有哪些指標被提出過,新的指標相較之下有 10/14 15:38
34F:→ daze: 什麼優缺點等等。而不管你想怎麼做回顧,Fama這麼重量級的論 10/14 15:39
35F:→ daze: 文都是一定要被回顧到的。但這並不是說學術圈仍然把PB ratio 10/14 15:40
36F:→ daze: 當作唯一的價值因子在用。 10/14 15:40
37F:推 asd56445: 因子投資像是漫步華爾街作者不太認同,差在投資者相信不 12/13 07:56
38F:→ asd56445: 相信因子投資 12/13 07:56