作者Carr77 (cat)
看板Foreign_Inv
标题[请益] 价值因子是指什麽？价值已死的原因？
时间Mon Oct 9 05:12:19 2023
其实我不太知道价值因子是指本益比还是股价净值比
还是两者择一？ 或需要兼具？
我听清流君 在跟多拉王直播谈英股etf那期
二小时开始
https://www.youtube.com/live/FRYmWAsVSqI?si=AQAPXSpV5hy9LbgL
他说价值因子溢酬可能来自承担财务困境的补偿
我有点不懂，都已经价值了为什麽会有财务困境？
另外最近在探讨是否价值已死
我个人觉得有几个解释
1. 最近十年的行情是低利行情
而低利是有利於成长股
2. 价值股股利比较多 因此可能看股价会稍微被低估
3. 是我比较担心的 就是科技发展有在加速
经济转向线上 （游戏 app 电商服务 saas
而价值股往往实体经济占比比较高
其实从2012以前
科技股占全球前10大市值股票顶多2-3席
可能过去100年
大部分都是能源电信与银行主导
到近期则是7-8席科技股
这可能是一个结构性改变
当然科技成长股的发展如果不影响价值股获利那也无妨
怕就是像电商等 可能压缩传统消费
或是减肥药压缩可口可乐
数位金融压缩银行 太阳能压缩石油
诸如此类
各位觉得 价值已死吗？
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.71.2.224 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Foreign_Inv/M.1696799541.A.3C5.html
1F：推 daze: 「价值因子」跟「价值投资」虽然都有价值这两个字，但并不是10/09 08:44
2F：→ daze: 同一件事。10/09 08:49
专业
4F：→ daze: 当初Fama并没有把HML命名为「价值因子」，是後来被报导时取10/09 08:52
5F：→ daze: 了这个俗称，结果太过流行所以Fama後来也只好跟着用。10/09 08:58
6F：→ daze: Fama原始提出来的时候，是用股价净值比，但是後来有一群指标10/09 09:01
7F：→ daze: 被提出来。这些指标会选出相似但不完全相同的一些股票，於是10/09 09:03
8F：→ ffaarr: 有可能的财务困境价格会低啊。大家都看好股价涨就不价值了10/09 09:04
类似碧桂园吗？如果党救了可能飙涨期望值划算
9F：→ daze: 也被认为可以是「价值因子」。10/09 09:04
10F：→ daze: 如果要在PB ratio跟PE ratio之间只选一个，我个人是比较喜欢10/09 09:05
11F：→ daze: PE ratio。但其实也没必要只选一个，多种指标混合使用也可。10/09 09:06
不过是不是只有fama 定义的价值因子有被证明？
12F：推 aldosterone: 借版面一问，PE 有公开取用的持续更新的月资料吗？10/09 09:12
13F：推 daze: 「价值已死」有两种常见讲法，一种是价值溢酬本来就不存在，10/09 09:20
14F：→ daze: 只是一种统计上的偶然现象。另一种是价值溢酬曾经存在，但发10/09 09:20
15F：→ daze: 表之後被市场套利消除了。10/09 09:20
16F：→ daze: 前者其实不好说，看你的信念。後者的话，Asness的讲法是，如10/09 09:20
17F：→ daze: 果价值溢酬是被市场套利消除的，我们应该能看到Value spread10/09 09:21
18F：→ daze: 减小，但实际上Value spread近年来越变越大，所以应该不是。10/09 09:21
19F：推 daze: 关於factor的另一种批评是方法学。也就是说，factor的研究方10/09 09:27
20F：→ daze: 法是基於correlation的，但很多人却试图从中得到causation，10/09 09:27
21F：→ daze: 这可能会捏造出某些根本不存在的causation。10/09 09:28
※ 编辑: Carr77 (111.71.2.224 台湾), 10/09/2023 10:19:26
22F：推 stlinman: 很有趣的讨论 10/09 15:09
23F：→ ej03xu3: 青六君应该没空 在和热火大叔互相呛来呛去 10/09 22:46
24F：推 a29628684: 听不懂的东西 就不要去投资 10/12 22:25
25F：推 enigmani: 推讨论 10/13 20:52
26F：推 staytuned74: 近年公司实际营运获利跟帐面净值无关，甚至很多优 10/14 12:11
27F：→ staytuned74: 质企业透过回购把净值用成负值，学术圈还在用fama 10/14 12:11
28F：→ staytuned74: 价值那套当然早就过时了 10/14 12:11
29F：推 staytuned74: 至於价值投资就如巴菲特所说，所有的投资都是价值 10/14 12:14
30F：→ staytuned74: 投资，死亡的可能是价值因子，价值投资则包含一切 10/14 12:14
31F：→ staytuned74: 的质化成长与内在估值 10/14 12:14
32F：推 daze: 且不说PB ratio是不是过时了，要写paper提出一个新的指标， 10/14 15:37
33F：→ daze: 总要先回顾一下之前有哪些指标被提出过，新的指标相较之下有 10/14 15:38
34F：→ daze: 什麽优缺点等等。而不管你想怎麽做回顾，Fama这麽重量级的论 10/14 15:39
35F：→ daze: 文都是一定要被回顾到的。但这并不是说学术圈仍然把PB ratio 10/14 15:40
36F：→ daze: 当作唯一的价值因子在用。 10/14 15:40
37F：推 asd56445: 因子投资像是漫步华尔街作者不太认同，差在投资者相信不 12/13 07:56
38F：→ asd56445: 相信因子投资 12/13 07:56