作者daze (一期一會)
看板Foreign_Inv
標題[心得] 主題式 ETF 的上市後績效
時間Sat Sep 23 20:24:44 2023
※ [本文轉錄自 Stock 看板 #1b3jYW_c ]
作者: daze (一期一會) 看板: Stock
標題: Re: [請益] ETF為什麼會超越基金變成顯學
時間: Sat Sep 23 20:22:27 2023
1F：推 CCH2022 : 近年來的五花八門主題式ETF，真面目就是新的吸金方 09/23 19:04
2F：→ CCH2022 : 式，成分股不就那幾支在輪轉，調整持股又增加流動 09/23 19:04
3F：→ CCH2022 : ，每年靠管理費就賺飽飽，投信跟業配一起賺散戶的 09/23 19:04
4F：→ CCH2022 : 錢。 09/23 19:04
5F：→ jalai : ETF百百種 巴菲特只推薦市值型ETF 台灣一堆ETF小丑 09/23 19:04
說到主題式ETF，我們看一張圖就好：
https://i.imgur.com/UjI2LKK.png
Ben-David 統計了各種ETF上市前和上市後的表現
(ETF上市時大多會提供追蹤指數的過去回推表現)
大盤型ETF 在上市前跟上市後，alpha都大約在0左右
Smart-beta ETF 在上市前顯示正alpha(斜率為正)，上市後的alpha則大約是0
Sector/Industry/Thematic ETF 在上市前有正alpha，但上市後的負alpha非常可觀
主題式 ETF 在上市後 60個月，累計的負alpha 平均約
-30%
===
ETF公司要賺錢
目前主要有兩種模式
1.出大盤型ETF，削價競爭衝高AUM
雖然只能赚萬分之幾的管理費
乘上幾百億美元的AUM，還是有賺頭的
但問題是，要拚削價競爭，你拚得過 Vanguard 跟 BlackRock 嗎?
2.出主題式ETF，看現在什麼正夯就賣什麼
如果能吸引到幾億美元的AUM
乘上百分之一或百分之二的管理費收入
也還不錯賺
但是，ETF公司看到某個主題正夯
送件申請新ETF
6~12個月後申請通過，熱潮也差不多快過了
對ETF公司來說，反正趁還有一些熱度時騙投資人進來
賺個幾年管理費，AUM流失太多時再把ETF砍掉就好
至於投資人被騙上車，當了最後一隻老鼠
績效當然就不怎麼好看了
===
Reference:
Ben-David, Itzhak and Franzoni, Francesco A. and Kim, Byungwook and Moussawi,
Rabih, Competition for Attention in the ETF Space (October 3, 2022). Fisher
College of Business Working Paper No. 2021-03-001, Charles A. Dice Center
Working Paper No. 2021-01, Swiss Finance Institute Research Paper No. 21-03,
Review of Financial Studies, forthcoming , Available at SSRN:
https://ssrn.com/abstract=3765063 or
http://dx.doi.org/10.2139/ssrn.3765063
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Cuius rei demonstrationem mirabilem sane detexi.
Hanc marginis exiguitas non caperet. --Pierre de Fermat
(I have a truly marvelous proof of this proposition which
this margin is too narrow to contain.)
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.254.218.147 (臺灣)
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: daze (111.254.218.147 臺灣), 09/23/2023 20:24:44
6F：推 weimr: 推 09/23 22:50
7F：推 pmes9866: 想到電動車ETF 09/23 22:50
8F：推 Derp: 推整理 我的信仰更堅定了XDD 09/24 09:50
9F：推 Latte7: 信仰更堅定… 09/24 10:20
10F：推 ffaarr: 推個 09/24 10:38
11F：推 seraphxx: 推 09/24 11:15
12F：推 Capufish: 推Y 09/24 11:36
13F：推 CSFV: 推 09/24 11:48
14F：→ deolinwind: 也就是說主題ETF出現的時點 就是該主題的退場時機？ 09/24 12:05
整體平均起來大約如此
但具體到單一ETF
就很難說到底是熱潮還有6個月
還是糕點已過6個月
※ 編輯: daze (111.254.218.147 臺灣), 09/24/2023 12:16:07
15F：推 Klauhal: 都要準備炒下一個主題了ETF才過審，績效當然.. 09/24 12:33
16F：→ daze: 話說，如果BTC ETF也算是主題式ETF，今年一堆機構申請... 09/24 12:41
17F：推 Klauhal: BTC... 09/24 13:03
18F：推 RS44: 推 09/24 13:24
19F：推 jumbotest: 各產業etf的平均不就是大盤etf嗎？為什麼產業etf會平 09/25 12:08
20F：→ jumbotest: 均下來落後大盤呢 09/25 12:08
21F：推 ken812025: 比例不同 09/25 12:40
22F：推 SweetLee: 上市前都領先大盤 那平均要和大盤一樣 不就代表上市後的 09/25 13:57
23F：→ SweetLee: 平均會落後大盤嗎? 09/25 13:57
24F：→ daze: 沒有人會想推過去表現不佳的產品，從而過去表現領先大盤的 09/25 15:04
25F：→ daze: 才有機會上市，這會有selection bias。但也因此，上市後均 09/25 15:04
26F：→ daze: 值回歸也是常有的事。 09/25 15:04
27F：推 shawncarter: 所以說看到某個主題的ETF上市的時候代表某個主題高 09/26 16:06
28F：→ shawncarter: 點到了 哈哈 09/26 16:06
29F：推 beagle2001: 推論證 09/27 06:48
30F：→ beagle2001: 我提不出學理，只是一看就知道主題式 ETF 就金融娛樂 09/27 06:50
31F：→ beagle2001: 業騙 87 的東西，重點是推銷時候的講故事，唬爛故事 09/27 06:50
32F：→ beagle2001: 沒關係賣出去就好 www 09/27 06:50
33F：→ beagle2001: 還遇過莫名其妙堅持不買個股，但是 ETF 包括這種主題 09/27 06:52
34F：→ beagle2001: 式 ETF 好棒棒的先生，簡直不知道想什麼？太天真了？ 09/27 06:52
35F：推 cookiesweets: 比想像的差還多。那均值回歸也太強了吧，這代表熱 09/27 18:58
36F：→ cookiesweets: 門主題被過度高估，某方面這反而推崇主動投資…. 09/27 18:58
37F：→ daze: 考慮放空成本，反向做沒那麼容易哦。 09/27 19:37
38F：推 cookiesweets: 也不一定要反向 避開那些標的就好 09/27 22:37
39F：→ cookiesweets: 有點像因子投資內，動能因子的相反？daze大了解應 09/27 22:38
40F：→ cookiesweets: 該比較深 09/27 22:38
41F：→ daze: 假設某個主題式ETF的成份股佔大盤比重5%，且不說市場上未必 09/27 23:28
42F：→ daze: 會有(大盤-主題)的產品可以買，即使有，預期的正alpha大約是 09/27 23:30
43F：→ daze: 6%*(5%)/(95%)=0.32%。要是這個逆主題ETF的管理費收個0.35% 09/27 23:31
44F：→ daze: ，你還不如買0.03%的VTI。 09/27 23:31
45F：→ daze: 也不是說這樣玩一定不可能啦，只是沒那麼容易。 09/27 23:32
46F：推 wenbin: 推 10/14 08:09
47F：→ bdbd000024: 推推 10/31 15:12
48F：推 circlebear: 謝謝分享觀點，收穫良多 09/26 16:16