作者FD56 (尾崎豊超級帥!)
看板Foreign_Inv
標題[請益] 各種買債的做法
時間Wed Sep 6 15:53:21 2023
爬了版上最近跟債有關的文章
得到很多啟發
簡單整理了一下
如果寫錯了 希望版上大神們可以幫糾正
買法1
買入短期(13, 17, 26週)美國公債(直債)
目前短期公債利率高於長期公債 流動性佳
此法的目的是停泊資金等新標的出現 (ex. 等待空空大感謝祭?)
可能的問題是到期了卻還沒想好要買什麼 然而已經開始降息
或者等半天卻一直等不到recession
這個買法的同溫層是巴爺爺
據說他每個星期一都買
只是買13 weeks或26 weeks的差別而已
買法2
適合本金厚的人
這個作法是趁現在利息高
買各種非循環產業的BBB級以上債券 (20或30年的長債直債)
挑10-20支自己湊組合 分散被倒帳的風險
這個買法的目的是想翹著腳創造現金流 每隔半年一年檢查評級就好
然而因為沒辦法知道升息會升到哪 所以沒法保證買在利率最好的時機
而且買下去之後可能會有好幾年都沒東西操作
可能手會開始癢想換部位 而換部位會需要成本
這個做法的另一個點是需要擔負長期的風險 畢竟20-30年不短
版上有icelaw和goldenred的想法可以參考
買法3
適合沒有設定未來某時間點要用錢的人
買長天期的債券ETF (沒法"鎖利" 只能算大致區間)
這樣買可以翹腳領利息領到到期
但會這麼做的人其實更多是認為大致上已經到了升息終點
假設在不久的將來會降息->手中債券ETF價錢好->可以賣掉賺價差
賣掉賺價差的作法是長天期才有優勢 短天期債券很難這樣操作
此外 這個做法如果買入後"竟然"繼續升息 則該ETF可能會一直跌價
這時就會三不五時上來版上問現在該怎麼辦XD
這個方法最大的優點應該是ETF具有優秀的流動性
此外這樣買的話 號稱"進可攻退可守"
如果不幸被嘲笑還可以兩邊沾~XD
這個做法前陣子版友友提出來討論 據說是在電視上看怪老子說的
買法4
做債券梯
一開始先把各種長度的都買好
(比如說買8 weeks, 13 weeks, 17 weeks, 26 weeks)
接下來每次有到期的就買入13 weeks的 (或其他種也可以)
這樣就可以做出個債券梯
這種做法也是流動性和現金流兼具
一般是用來分散股票部位的風險 感覺適合佛系投資(?)
而且好像完全沒在管現在是在升息循環的哪個時間點? XD
前陣子有daze版友分享可以用幾種ETF來組合也可以達到類似效果
用這種方法操作的話確實比債券梯更簡單多了
目前收集到的是以上這些
寫錯還請幫糾正
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Foreign_Inv/M.1693986803.A.B31.html
1F：推 apejun: 覺得整理得很好欸 09/06 17:25
2F：→ apejun: 我還想到一個 就是想用ETF假裝自己持有20年債到到期 09/06 17:25
3F：→ apejun: 那就買20年ETF 設鬧鐘 10年後賣掉改買10年債設5年後鬧鐘.. 09/06 17:26
4F：→ apejun: 最後買到bill 09/06 17:26
5F：→ pttccbbs: 鄭xx就賭博賭輸了，年初就在賭降息，準備凹/騙到底 09/06 17:27
6F：→ apejun: 但不太平滑就是了 09/06 17:27
7F：→ pttccbbs: 怪老子就是，書沒有讀懂，債券價格買在歷史最高點，可 09/06 17:28
8F：→ pttccbbs: 能永遠翻不了身，然後硬凹等降息，然後利率一直上漲 09/06 17:28
9F：→ pttccbbs: 我在等20年美債，利率超過5%，越高越好，越高越美 09/06 17:29
11F：→ ffaarr: 指數投資資產配置：不管漲跌價位，選擇自己適合的類別持有 09/06 18:11
12F：推 icelaw: 我年中之後就沒有再買直債了，因為我已經買很多了，之前 09/06 18:12
13F：→ icelaw: 買的就是繼續放著領息， 09/06 18:12
14F：→ icelaw: 今年下半年 手裡有閒錢的時候，除了買台股市值型的指數基 09/06 18:12
15F：→ icelaw: 金外， 09/06 18:12
16F：→ icelaw: 還有加減買一些新興市場美元 企業債etf 00760b + 新興市 09/06 18:12
17F：→ icelaw: 場主權債etf 00756b，因為目前這個價位感覺蠻香的 加減買 09/06 18:12
18F：→ icelaw: 一些 分散風險 放著領息 09/06 18:12
19F：推 icelaw: 之後有閒錢也會買一些00646放著 09/06 18:16
20F：→ icelaw: 00646的費用率已經降到0.45% ，以台股中的 國外股票型etf 09/06 18:18
21F：→ icelaw: 來說 已經算佛心了 09/06 18:18
22F：推 goldenred: 我的想法是72法則。當債息利率有6%時，雖然手上買的是 09/06 20:33
23F：→ goldenred: 長天期美債，但是6%理論上12年本金就回來了！雖然買很 09/06 20:34
24F：→ goldenred: 長，但是12年就已經回本了，冒的風險，其實12年後就回 09/06 20:35
25F：→ goldenred: 賭的是該發行債券的公司至少12年不會倒閉。同樣的！如 09/06 20:35
26F：→ goldenred: 過債息升到了7%，只要大概10年就回本了。 09/06 20:36
27F：→ goldenred: 雖然都是長債，到期日有點久，但是資金都是閒錢，用不 09/06 20:37
28F：→ goldenred: 到。而且目前我只有債券與美元定存兩種組合。當然房地 09/06 20:38
29F：→ goldenred: 產都不列入投資組合當中。債券:美元定存約等於2:1 09/06 20:38
30F：→ goldenred: 目前債券的現金流收入+美元定存收入，很快就能把兩者 09/06 20:39
31F：→ goldenred: 的比率拉近。剩下的美元定存，伺機而動，準備抄底美債 09/06 20:40
32F：→ goldenred: 債券+美元定存帶來的現金流，其實就算不更動，也可以 09/06 20:41
33F：→ goldenred: 每天很爽很爽。現金流雖然不少，可是人心不足蛇吞象 09/06 20:41
34F：→ goldenred: 這樣的組合，好處是美元定存當基本。被動現金流入愈來 09/06 20:42
35F：→ goldenred: 愈多。可以很安心。一覺醒來，美國乾兒子又幫我賺錢了! 09/06 20:43
36F：→ goldenred: 目前所有的被動收入[債券+美元定存]美元現金續存美元定 09/06 20:51
37F：→ goldenred: 存。哈哈哈!美元定存其實很香很香耶! 09/06 20:51
38F：→ peter98: 其實現在買債才好吧 一堆人把債當股? 09/06 21:30
39F：推 pmes9866: 00646光是經理費管理費最少就0.51% 09/07 00:39
40F：→ pmes9866: 不知道去年是怎麼做到.45%的 09/07 00:39
41F：推 elven: 我有小買一些AT&T的長債，YTM約6% 09/07 06:51
42F：推 goldenred: 其實個人覺得最穩當的投資方式就是存美元定存，投資房 09/07 08:39
43F：→ goldenred: 地產，不僅面臨許多的手續費「土地稅，房屋稅，如果有 09/07 08:40
44F：→ goldenred: 貸款，還有貸款的利率上漲的壓力」說真的拿來出租，還 09/07 08:41
45F：→ goldenred: 有管理的費用，房客良莠不齊的顧慮，算一算投報率能有 09/07 08:42
46F：→ goldenred: 2%就謝天謝地了！投資房地產，在目前這種氛圍下，恐怕 09/07 08:44
47F：→ goldenred: 不會是最佳投資選擇的方式！房子是拿來住的，拿來投資 09/07 08:45
48F：→ goldenred: 這個時代的氛圍，視為剝削與沒有居住正義！其實無利可 09/07 08:45
49F：→ goldenred: 圖，又會被人們非議。過去20~30年的低率時代已經過去了 09/07 08:47
50F：→ goldenred: 過去大家所津津樂道的投資致富方式，在目前的高利率時 09/07 08:48
51F：→ goldenred: 代下，可能無法複製成功的模式。眼睛長在我們臉部的前 09/07 08:48
52F：→ goldenred: 是讓我們看向前面的，面對未來的。現在的環境與過去20~ 09/07 08:49
53F：→ goldenred: 30年截然不同。如果還是以以前的思維面對未來，想要複 09/07 08:50
54F：→ goldenred: 製別人致富的模式，恐怕會淪為東施效顰，四不像。 09/07 08:51
55F：→ goldenred: 科學的訓練告訴我們，當重要的變數已經改變，未來的致 09/07 08:53
56F：→ goldenred: 富主軸也必與過去20~30年人們所津津樂道的方法不一樣了 09/07 08:54
57F：→ goldenred: 面對未知的未來，我們不僅應該戒慎恐懼，更應細心應對! 09/07 08:55
58F：→ goldenred: 巴菲特爺爺都已經以實際的行動告訴我們了，現金為王！ 09/07 08:56
59F：→ goldenred: 而遺憾的是這個現金不是台幣，卻是美元。抱緊美元。 09/07 08:57
60F：→ goldenred: 享受美元升值與高利的的爽度！這是我的策略主軸！ 09/07 08:58
61F：→ goldenred: 至於債券，雖然也投入不少，但是全部是以美元計價的美 09/07 09:00
62F：→ goldenred: 國投資等級公司債。「我相中的都是百年以上的企業，這 09/07 09:01
63F：→ goldenred: 些企業挺過百年，未來繼續挺下去的機會應該比較高」 09/07 09:02
64F：→ goldenred: 還是持續關注這些百年企業目前債券的殖利率。有高，還 09/07 09:03
65F：→ goldenred: 是加減撿一點。「重點是我的資金都是閒置資金，其實生 09/07 09:03
66F：→ goldenred: 活當中也用不到。 從股市當中割了些韭菜，賭博就是要懂 09/07 09:05
67F：→ goldenred: 得贏錢就要落跑。」股市當中能獲利運氣很重要，不是人 09/07 09:05
68F：→ goldenred: 很厲害，是運氣。沒有人運氣永遠那麼好。贏錢一定要跑! 09/07 09:06
69F：推 yamori: 果然買債券來收利息的比較適合本金很多的情況 09/07 09:32
70F：推 rmna: 板上文章和推文一堆都害人的,原po自己小心點... 09/07 10:17
71F：→ rmna: 尤其那種推文批哩啪拉講一堆有的有沒的，這種就建議跳過 09/07 10:22
72F：→ rmna: 一些債券怎麼定價，殖利率怎麼看都不懂的人在那邊教人把股 09/07 10:23
73F：→ rmna: 把債當股買，害人不淺 09/07 10:24
74F：推 goldenred: 補充:小弟從來沒有想要價差，只要穩穩的債息，就擁有龐 09/07 10:34
75F：→ goldenred: 大的現金流。唯一的風險就是，祈禱公司不要倒閉而已! 09/07 10:34
76F：→ goldenred: 而且當被動的現金流大到一定程度時，被動的現金流可以 09/07 10:35
77F：→ goldenred: 作更多選擇的投資。債券債息目前實在是甜甜的高啊! 09/07 10:35
78F：推 sanfan: g大能否分享一些債券標的啊 09/07 11:16
79F：推 vacuity: 短債長債都持續買進。 09/07 14:55
80F：推 Annahahaha: 沒人買tltw 嗎？尋找同溫層中 09/07 17:01
81F：→ pttccbbs: 我很難說服自己，5.5%的短債，不賺，而去跑去賺4.5%的2 09/07 17:55
82F：→ pttccbbs: 0年長債 09/07 17:55
83F：→ pttccbbs: 價差1%，也是不少錢，除非我真的覺得要降息了，我才可 09/07 17:56
84F：→ pttccbbs: 能去買長債 09/07 17:56
85F：→ pttccbbs: 不然以目前態勢來說，長債最好慢慢漲破5%，可以賺更多 09/07 17:57
86F：→ pttccbbs: ，賺更久 09/07 17:57
87F：→ pttccbbs: 明明利率越來越高，TLT 前波低點，居然還沒有跌破，有 09/07 17:58
88F：→ pttccbbs: 點奇怪 09/07 17:58
89F：→ pttccbbs: 如果今年還會升息2碼的話，我會先觀察到年底，再決定是 09/07 17:59
90F：→ pttccbbs: 否進場買長債 09/07 17:59
91F：→ pttccbbs: 沒有明確訊號之前，我應該還是會先買3個月期的短債，一 09/07 18:01
92F：→ pttccbbs: 直持有到到期，然後繼續買 09/07 18:01
93F：推 SweetLee: 投資（應該說投機）最大的風險就是覺得「市場價格是傻 09/09 11:44
94F：→ SweetLee: 的」 09/09 11:44
95F：→ SweetLee: 例如「這是送分題」「誰會傻到買4%長債不買5%短債」 09/09 11:46
96F：推 goldenred: 是啊!現在台灣的銀行普遍的美元定存都已經5%以上了! 09/10 10:29
97F：→ goldenred: 為何要急著跳進去買4%長債甚至5%短債!抱緊現金!存定存 09/10 10:30
98F：→ goldenred: 最近理專們都在慫恿趕快買趕快買，我依然撐住！續買美 09/10 10:30
99F：→ goldenred: 元三個月定存。恐嚇誘惑真的很多，差點捏不住射出去! 09/10 10:31
100F：→ goldenred: 現在的美元三個月定存如果有5.35%年息[至少]，那還買 09/10 10:38
101F：→ goldenred: 5.5%短債嗎？除非為了減少稅務。三個月三個月其實不會 09/10 10:48
102F：→ goldenred: 太差吧!?扣除債券的交易成本費用，美元定存會是首選吧? 09/10 10:49
103F：推 vincent1700: 短債流動性好，要用錢馬上可以賣；台灣的銀行願意給 09/10 13:20
104F：→ vincent1700: 這麼高，是因為台灣金融機構的美金資金成本很高，其 09/10 13:20
105F：→ vincent1700: 實也隱含比較高的風險 09/10 13:20