作者Omanyte (菊石獸)
看板Foreign_Inv
標題[請益] 美股質押 (margin) 買房的選擇
時間Fri Sep 1 16:19:51 2023
不曉得能不能在這裡討論
我先前有發文在房板
[請益] 想買房，但可以不賣股嗎?
https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/home-sale/M.1691063394.A.8FE.html
本身部位都在美股 VOO / 英股 CSPX 為主，市值大約 600 萬台幣
目前想在不賣股的狀態下看能不能融資 150-300 萬台幣當作買房頭期款
目前 IB 借 USD 出來的利率是 6.83% 實在借不下去 @_@
有爬了許多文章，大家是推薦借日圓出來，利率 1.5%
但目前 USD/JPY 145 的匯率下，匯率風險應該算很大
其實我有一部分是放在台灣的複委託，但問了營業員，複委託的部位在台灣不能質押
看到在部位台股的同學，質押 2.06% 真的好生羨慕啊...
不曉得有沒有板友是透過國外部位 margin 拿來買房的呢？
可否提供借資金便宜的管道及方式
謝謝!
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.191.5 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Foreign_Inv/M.1693556393.A.F89.html
※ 編輯: Omanyte (49.216.191.5 臺灣), 09/01/2023 16:21:03
※ 編輯: Omanyte (49.216.191.5 臺灣), 09/01/2023 16:21:29
1F：→ tomap41017: IB應該都是借日圓 09/01 16:53
2F：推 daze: 6.83%實在借不下去，那5%的美元你願意借嗎？願意的話可以考 09/01 16:59
3F：→ daze: 慮box spread 09/01 16:59
5F：→ daze: 圖上有些點的成交日可能有點久了，不能完全代表這兩天可以 09/01 17:03
6F：→ daze: 借到的價格，但5%應該還是有機會的 09/01 17:03
7F：推 pmes9866: 如果你願意每年多約0.4%的管理費…00646 09/01 17:03
8F：推 vincent1700: 你這樣其實是在做台日利差交易，風險是台幣跟日幣的 09/01 17:04
9F：→ vincent1700: 匯率 09/01 17:04
10F：→ vincent1700: 而且其實借1.5%滿盤的，日幣其實有管道可以借到0% 09/01 17:06
11F：→ daze: 注意跟IB借是浮動利率，box spread是5%鎖3-5年。 09/01 17:18
12F：推 daze: 我其實覺得你直接賣掉150萬的股票當頭期款，可能比較乾脆。 09/01 17:24
13F：推 imgroot: Box spread 再加TWD期貨轉倉價差，不知實際利率會落在幾% 09/01 17:25
14F：→ vincent1700: 樓上，BOX spread換台幣=TWD/USD期貨賣出，這樣只是 09/01 17:30
15F：→ vincent1700: 加曝險槓桿而已 09/01 17:30
16F：→ vincent1700: 更正一下，是買入 09/01 17:34
17F：推 daze: 要把美元負債換成台幣負債的話，TWD期貨是要賣出。 09/01 18:15
18F：→ daze: 不過TWD期貨的隱含利差不太穩定，比如過去一個月間隱含利差 09/01 18:16
19F：→ daze: 大概是年化2.5%~3.3%之間。如果借5%美元，扣掉2.5%，再加0.5 09/01 18:19
20F：→ daze: %滑價，那實際利率就落在3%。運氣好，吃到3.3%的話，就會再 09/01 18:21
21F：→ daze: 好一點。 09/01 18:21
22F：推 p99665411: 台灣質押不是展延兩次後要先還清再借嗎？這樣你要注意 09/01 18:22
23F：→ p99665411: 維持率、頻繁展延、展延結束後還清的資金等等….是不 09/01 18:22
24F：→ p99665411: 是乾脆賣股比較簡單 09/01 18:23
25F：推 cityport: 之前不是有人在吹複委託可以質押，原來不能質押啊 09/01 18:32
26F：→ vincent1700: 他是要sell usd buy twd所以是做多 09/01 18:32
27F：→ cityport: 如果要作頭期款，賣掉應該是最好的選項 09/01 18:33
28F：→ vincent1700: 他問券商當然不行啊哈哈 09/01 18:36
29F：推 daze: 但六月的時候TWD期貨隱含利差一度掉到1%，就不太開心。我記 09/01 18:39
30F：→ daze: 得那時台指期隱含利率也有暴衝一段時間。 09/01 18:39
31F：→ vincent1700: 衝到11%，真瘋狂 09/01 18:40
32F：推 imgroot: v大 我指的是如果不想賭usd/twd 或jpy/twd的匯率的話，用 09/01 18:43
33F：→ imgroot: box spread 借usd，再用期貨buy usd sell twd，沒說清楚 09/01 18:43
34F：→ imgroot: 造成誤會了 09/01 18:43
35F：→ vincent1700: 哦哦那是我誤會，這樣的確是一種方式 09/01 18:48
36F：→ imgroot: 感謝daze大回覆，但較短期的box spread看起來要到5.6%左 09/01 18:48
37F：→ imgroot: 右，轉倉價差也不穩定，且為callable debt，也要花時間定 09/01 18:48
38F：→ imgroot: 期轉期貨和box。就當勉強多個借錢的管道了，有房貸信貸還 09/01 18:48
39F：→ imgroot: 是可以先用。 09/01 18:48
40F：推 daze: 不過他要頭期款用，不見得要用短期box。 09/01 19:00
41F：→ daze: 話說我去年鎖了一組4%的2年期Box，還想說要是今年降息怎麼辦 09/01 19:01
42F：→ daze: ，XD。利率變化實在不是一般人能猜得到的。 09/01 19:02
43F：推 daze: 信貸利率夠低的話，先用信貸當然是比較方便。 09/01 19:05
主要是只想還利息不想還本金...
Margin/質押似乎就可以達到這目的
我買房子主要是想找標的出租投資
用近期很紅的 40年/寬限5年
44F：推 imgroot: 鎖到4%現在看起來真的很香，恭喜哈哈 09/01 19:46
45F：→ imgroot: 看了房版原文，原來有一間房子，那增貸也許就是最好的選 09/01 19:46
46F：→ imgroot: 項了吧。non-callable，利率低，貸款年限長。若是現金流 09/01 19:46
47F：→ imgroot: 不足再用ib借利率較高的出來還，應該也是可以撐很久很久 09/01 19:46
48F：→ imgroot: 。 09/01 19:46
49F：推 NUKnigel: 換買0050質押，方便很多，獲利也沒差多少 09/01 19:56
50F：推 tornado1621: 00662爽質押 真香 09/01 19:58
51F：→ imgroot: 只說一句獲利也沒差多少有點不負責任，如果未來差很多呢 09/01 20:01
52F：→ imgroot: ？ 09/01 20:01
53F：→ imgroot: 00662跟00646的問題都在歷史追蹤誤差，有點大，如果未來 09/01 20:04
54F：→ imgroot: 能縮小追蹤誤差的話我也想買來質押 09/01 20:04
※ 編輯: Omanyte (1.169.70.72 臺灣), 09/01/2023 20:50:55
55F：推 daze: 如果你願意繼續轉倉，Box Spread 也可以不用還本金。但轉倉 09/01 21:50
56F：→ daze: 時的利率不得而知。 09/01 21:51
57F：→ dsfaghjkl: IB margin 我一直都在用，但是美國資產就只能借出美金 09/01 22:55
58F：→ dsfaghjkl: 我不知道你在哪裡看到可以選擇不同貨幣？ 09/01 22:56
59F：→ dsfaghjkl: margin 借出來的錢，每天都會看到利息被算入本金 09/01 22:57
60F：→ dsfaghjkl: 所以沒所謂的只還利息不還本金，因為利息就算在本金裡 09/01 22:58
61F：→ dsfaghjkl: 你在那邊幻想、到處問，不如先成功借出幾萬塊日圓 09/01 22:59
62F：→ dsfaghjkl: 看了利息計算方式，再來問接下來可以怎麼操作 09/01 23:00
63F：→ dsfaghjkl: 我人在美國，玩 IB margin loan 20 個月了 09/01 23:02
64F：推 daze: 可以借日圓阿。你buy USD.JPY就可以得到 正美元/負日圓。 09/01 23:06
65F：→ daze: 他所謂的不還本金，是指沒有指定到期日的償還要求。margin 09/01 23:08
66F：→ daze: loan不會要求你每個月1號都要償還部分貸款。 09/01 23:08
67F：推 tomap41017: 推樓上 09/01 23:48
68F：推 miaumiau: 最近永豐有談2%的質押喔 0050及其成分股 09/02 00:07
69F：推 pmes9866: 元大之前在月刊特地說明00646的追蹤差距 09/02 00:22
71F：→ pmes9866: 近幾年大概在正負0.2%左右 09/02 00:22
72F：推 thelegada: 樓上大大有接近0%借日圓的渠道可以暗示一下嗎？感恩～ 09/02 01:01
73F：→ vincent1700: OBU 09/02 01:18
74F：推 dsfaghjkl: 剛剛打電話問了IB，有些國家居民無法買leveraged ForEx 09/02 03:36
75F：→ dsfaghjkl: 除非滿足Section 1a(18) of the Commodity Exchange Ac 09/02 03:38
76F：→ dsfaghjkl: 美國居民的 IB 帳戶有負的現金(margin loan)無法透過 09/02 03:39
77F：→ dsfaghjkl: leveraged ForEx 買 USD.JPY 把負債轉成日圓 09/02 03:40
78F：→ dsfaghjkl: "If you are a US Client and not an approved ECP, ur 09/02 03:42
79F：→ dsfaghjkl: FX order could be rejected if the execution would c 09/02 03:43
80F：→ dsfaghjkl: reate a Leveraged Forex balance in your account" 09/02 03:43
81F：→ ohyakmu: 美國居民行不行不知道，台灣居民可以。 09/02 08:45
82F：推 imgroot: 感謝p大提供00646的官方數據，之前是看綠角網站算的，跟 09/02 10:37
83F：→ imgroot: 元大提供的有點差距，找時間再來自己算算看。若差距真的 09/02 10:37
84F：→ imgroot: 那麼小，那買來質借蠻划算的。有人借過00646可以分享利率 09/02 10:37
85F：→ imgroot: 嗎，他不在元大的質借優惠方案裡面。 09/02 10:37
86F：推 Latte7: 複委託不能質押真的是很瞎 09/02 11:04
87F：→ daze: 我記得歐盟居民不行。不過有一些方法可以繞過。 09/02 11:04
88F：→ daze: IB可以創造多個帳戶，在一個帳戶先買日圓計價的產品，製造負 09/02 11:06
89F：→ daze: 日圓，把產品移動到另一個帳戶賣掉得到正日圓，就可以把正日 09/02 11:08
90F：→ daze: 圓換匯成美元，留下負日圓的部分。 09/02 11:08
91F：推 daze: 另一個想法是放空日圓計價產品得到帳面上的正日圓，換匯後 09/02 11:28
92F：→ daze: 再關掉產品部位。 09/02 11:29
93F：→ daze: 以上兩個方法我是聽論壇上的歐盟居民講的，我沒有自己實測 09/02 11:30
94F：→ daze: 過，畢竟我也沒有這種需求。 09/02 11:30
95F：推 dsfaghjkl: 是的，印象客服有提到歐盟、加拿大不行，但他說沒有清 09/02 13:14
96F：→ dsfaghjkl: 單可以看哪些國家不能轉債到其他貨幣，只能一個一個查 09/02 13:14
97F：→ dsfaghjkl: ，美國，台灣跟日本利率沒差多少，去借日本感覺匯率一 09/02 13:14
98F：→ dsfaghjkl: 下子就吃掉了 09/02 13:14
99F：推 thelegada: 如果可以借出日圓去買日本房地產套利空間會比買台灣大 09/03 15:58
100F：→ thelegada: 日本房子委託代管，稅後到手金額大概還有5% 09/03 15:58
101F：→ thelegada: 目前台灣銀行去問好想只做法人不做自然人 09/03 15:59