作者Omanyte (菊石兽)
看板Foreign_Inv
标题[请益] 美股质押 (margin) 买房的选择
时间Fri Sep 1 16:19:51 2023
不晓得能不能在这里讨论
我先前有发文在房板
[请益] 想买房，但可以不卖股吗?
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/home-sale/M.1691063394.A.8FE.html
本身部位都在美股 VOO / 英股 CSPX 为主，市值大约 600 万台币
目前想在不卖股的状态下看能不能融资 150-300 万台币当作买房头期款
目前 IB 借 USD 出来的利率是 6.83% 实在借不下去 @_@
有爬了许多文章，大家是推荐借日圆出来，利率 1.5%
但目前 USD/JPY 145 的汇率下，汇率风险应该算很大
其实我有一部分是放在台湾的复委托，但问了营业员，复委托的部位在台湾不能质押
看到在部位台股的同学，质押 2.06% 真的好生羡慕啊...
不晓得有没有板友是透过国外部位 margin 拿来买房的呢？
可否提供借资金便宜的管道及方式
谢谢!
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 49.216.191.5 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Foreign_Inv/M.1693556393.A.F89.html
※ 编辑: Omanyte (49.216.191.5 台湾), 09/01/2023 16:21:03
※ 编辑: Omanyte (49.216.191.5 台湾), 09/01/2023 16:21:29
1F：→ tomap41017: IB应该都是借日圆 09/01 16:53
2F：推 daze: 6.83%实在借不下去，那5%的美元你愿意借吗？愿意的话可以考 09/01 16:59
3F：→ daze: 虑box spread 09/01 16:59
5F：→ daze: 图上有些点的成交日可能有点久了，不能完全代表这两天可以 09/01 17:03
6F：→ daze: 借到的价格，但5%应该还是有机会的 09/01 17:03
7F：推 pmes9866: 如果你愿意每年多约0.4%的管理费…00646 09/01 17:03
8F：推 vincent1700: 你这样其实是在做台日利差交易，风险是台币跟日币的 09/01 17:04
9F：→ vincent1700: 汇率 09/01 17:04
10F：→ vincent1700: 而且其实借1.5%满盘的，日币其实有管道可以借到0% 09/01 17:06
11F：→ daze: 注意跟IB借是浮动利率，box spread是5%锁3-5年。 09/01 17:18
12F：推 daze: 我其实觉得你直接卖掉150万的股票当头期款，可能比较乾脆。 09/01 17:24
13F：推 imgroot: Box spread 再加TWD期货转仓价差，不知实际利率会落在几% 09/01 17:25
14F：→ vincent1700: 楼上，BOX spread换台币=TWD/USD期货卖出，这样只是 09/01 17:30
15F：→ vincent1700: 加曝险杠杆而已 09/01 17:30
16F：→ vincent1700: 更正一下，是买入 09/01 17:34
17F：推 daze: 要把美元负债换成台币负债的话，TWD期货是要卖出。 09/01 18:15
18F：→ daze: 不过TWD期货的隐含利差不太稳定，比如过去一个月间隐含利差 09/01 18:16
19F：→ daze: 大概是年化2.5%~3.3%之间。如果借5%美元，扣掉2.5%，再加0.5 09/01 18:19
20F：→ daze: %滑价，那实际利率就落在3%。运气好，吃到3.3%的话，就会再 09/01 18:21
21F：→ daze: 好一点。 09/01 18:21
22F：推 p99665411: 台湾质押不是展延两次後要先还清再借吗？这样你要注意 09/01 18:22
23F：→ p99665411: 维持率、频繁展延、展延结束後还清的资金等等….是不 09/01 18:22
24F：→ p99665411: 是乾脆卖股比较简单 09/01 18:23
25F：推 cityport: 之前不是有人在吹复委托可以质押，原来不能质押啊 09/01 18:32
26F：→ vincent1700: 他是要sell usd buy twd所以是做多 09/01 18:32
27F：→ cityport: 如果要作头期款，卖掉应该是最好的选项 09/01 18:33
28F：→ vincent1700: 他问券商当然不行啊哈哈 09/01 18:36
29F：推 daze: 但六月的时候TWD期货隐含利差一度掉到1%，就不太开心。我记 09/01 18:39
30F：→ daze: 得那时台指期隐含利率也有暴冲一段时间。 09/01 18:39
31F：→ vincent1700: 冲到11%，真疯狂 09/01 18:40
32F：推 imgroot: v大 我指的是如果不想赌usd/twd 或jpy/twd的汇率的话，用 09/01 18:43
33F：→ imgroot: box spread 借usd，再用期货buy usd sell twd，没说清楚 09/01 18:43
34F：→ imgroot: 造成误会了 09/01 18:43
35F：→ vincent1700: 哦哦那是我误会，这样的确是一种方式 09/01 18:48
36F：→ imgroot: 感谢daze大回覆，但较短期的box spread看起来要到5.6%左 09/01 18:48
37F：→ imgroot: 右，转仓价差也不稳定，且为callable debt，也要花时间定 09/01 18:48
38F：→ imgroot: 期转期货和box。就当勉强多个借钱的管道了，有房贷信贷还 09/01 18:48
39F：→ imgroot: 是可以先用。 09/01 18:48
40F：推 daze: 不过他要头期款用，不见得要用短期box。 09/01 19:00
41F：→ daze: 话说我去年锁了一组4%的2年期Box，还想说要是今年降息怎麽办 09/01 19:01
42F：→ daze: ，XD。利率变化实在不是一般人能猜得到的。 09/01 19:02
43F：推 daze: 信贷利率够低的话，先用信贷当然是比较方便。 09/01 19:05
主要是只想还利息不想还本金...
Margin/质押似乎就可以达到这目的
我买房子主要是想找标的出租投资
用近期很红的 40年/宽限5年
44F：推 imgroot: 锁到4%现在看起来真的很香，恭喜哈哈 09/01 19:46
45F：→ imgroot: 看了房版原文，原来有一间房子，那增贷也许就是最好的选 09/01 19:46
46F：→ imgroot: 项了吧。non-callable，利率低，贷款年限长。若是现金流 09/01 19:46
47F：→ imgroot: 不足再用ib借利率较高的出来还，应该也是可以撑很久很久 09/01 19:46
48F：→ imgroot: 。 09/01 19:46
49F：推 NUKnigel: 换买0050质押，方便很多，获利也没差多少 09/01 19:56
50F：推 tornado1621: 00662爽质押 真香 09/01 19:58
51F：→ imgroot: 只说一句获利也没差多少有点不负责任，如果未来差很多呢 09/01 20:01
52F：→ imgroot: ？ 09/01 20:01
53F：→ imgroot: 00662跟00646的问题都在历史追踪误差，有点大，如果未来 09/01 20:04
54F：→ imgroot: 能缩小追踪误差的话我也想买来质押 09/01 20:04
※ 编辑: Omanyte (1.169.70.72 台湾), 09/01/2023 20:50:55
55F：推 daze: 如果你愿意继续转仓，Box Spread 也可以不用还本金。但转仓 09/01 21:50
56F：→ daze: 时的利率不得而知。 09/01 21:51
57F：→ dsfaghjkl: IB margin 我一直都在用，但是美国资产就只能借出美金 09/01 22:55
58F：→ dsfaghjkl: 我不知道你在哪里看到可以选择不同货币？ 09/01 22:56
59F：→ dsfaghjkl: margin 借出来的钱，每天都会看到利息被算入本金 09/01 22:57
60F：→ dsfaghjkl: 所以没所谓的只还利息不还本金，因为利息就算在本金里 09/01 22:58
61F：→ dsfaghjkl: 你在那边幻想、到处问，不如先成功借出几万块日圆 09/01 22:59
62F：→ dsfaghjkl: 看了利息计算方式，再来问接下来可以怎麽操作 09/01 23:00
63F：→ dsfaghjkl: 我人在美国，玩 IB margin loan 20 个月了 09/01 23:02
64F：推 daze: 可以借日圆阿。你buy USD.JPY就可以得到 正美元/负日圆。 09/01 23:06
65F：→ daze: 他所谓的不还本金，是指没有指定到期日的偿还要求。margin 09/01 23:08
66F：→ daze: loan不会要求你每个月1号都要偿还部分贷款。 09/01 23:08
67F：推 tomap41017: 推楼上 09/01 23:48
68F：推 miaumiau: 最近永丰有谈2%的质押喔 0050及其成分股 09/02 00:07
69F：推 pmes9866: 元大之前在月刊特地说明00646的追踪差距 09/02 00:22
71F：→ pmes9866: 近几年大概在正负0.2%左右 09/02 00:22
72F：推 thelegada: 楼上大大有接近0%借日圆的渠道可以暗示一下吗？感恩～ 09/02 01:01
73F：→ vincent1700: OBU 09/02 01:18
74F：推 dsfaghjkl: 刚刚打电话问了IB，有些国家居民无法买leveraged ForEx 09/02 03:36
75F：→ dsfaghjkl: 除非满足Section 1a(18) of the Commodity Exchange Ac 09/02 03:38
76F：→ dsfaghjkl: 美国居民的 IB 帐户有负的现金(margin loan)无法透过 09/02 03:39
77F：→ dsfaghjkl: leveraged ForEx 买 USD.JPY 把负债转成日圆 09/02 03:40
78F：→ dsfaghjkl: "If you are a US Client and not an approved ECP, ur 09/02 03:42
79F：→ dsfaghjkl: FX order could be rejected if the execution would c 09/02 03:43
80F：→ dsfaghjkl: reate a Leveraged Forex balance in your account" 09/02 03:43
81F：→ ohyakmu: 美国居民行不行不知道，台湾居民可以。 09/02 08:45
82F：推 imgroot: 感谢p大提供00646的官方数据，之前是看绿角网站算的，跟 09/02 10:37
83F：→ imgroot: 元大提供的有点差距，找时间再来自己算算看。若差距真的 09/02 10:37
84F：→ imgroot: 那麽小，那买来质借蛮划算的。有人借过00646可以分享利率 09/02 10:37
85F：→ imgroot: 吗，他不在元大的质借优惠方案里面。 09/02 10:37
86F：推 Latte7: 复委托不能质押真的是很瞎 09/02 11:04
87F：→ daze: 我记得欧盟居民不行。不过有一些方法可以绕过。 09/02 11:04
88F：→ daze: IB可以创造多个帐户，在一个帐户先买日圆计价的产品，制造负 09/02 11:06
89F：→ daze: 日圆，把产品移动到另一个帐户卖掉得到正日圆，就可以把正日 09/02 11:08
90F：→ daze: 圆换汇成美元，留下负日圆的部分。 09/02 11:08
91F：推 daze: 另一个想法是放空日圆计价产品得到帐面上的正日圆，换汇後 09/02 11:28
92F：→ daze: 再关掉产品部位。 09/02 11:29
93F：→ daze: 以上两个方法我是听论坛上的欧盟居民讲的，我没有自己实测 09/02 11:30
94F：→ daze: 过，毕竟我也没有这种需求。 09/02 11:30
95F：推 dsfaghjkl: 是的，印象客服有提到欧盟、加拿大不行，但他说没有清 09/02 13:14
96F：→ dsfaghjkl: 单可以看哪些国家不能转债到其他货币，只能一个一个查 09/02 13:14
97F：→ dsfaghjkl: ，美国，台湾跟日本利率没差多少，去借日本感觉汇率一 09/02 13:14
98F：→ dsfaghjkl: 下子就吃掉了 09/02 13:14
99F：推 thelegada: 如果可以借出日圆去买日本房地产套利空间会比买台湾大 09/03 15:58
100F：→ thelegada: 日本房子委托代管，税後到手金额大概还有5% 09/03 15:58
101F：→ thelegada: 目前台湾银行去问好想只做法人不做自然人 09/03 15:59