作者lichuw (一切都是無解)
看板Foreign_Inv
標題IB 期貨維持金問題
時間Thu Apr 27 12:11:17 2023
這一兩年我將IB升級為PM的帳號
也陸續將ETF轉成期貨（ES+MES)做無限轉倉
現金的部分，一部分買T-bill賺賺利息
但昨天收到Margin call的通知，所以有些疑問，不知道有沒有人能幫我解答
Excess Funds Sweep因為想領利息，所以設定為Sweep to Securities Account
確認後cash 在commodities segment的確是低於margin requirement，但在securities seg
ment看起來還有很多的資金可以轉給commodities用，但為什麼沒自動轉過去，還會收到mar
gin call的通知？是我有什麼地方沒注意到的嗎
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1F：→ pttccbbs: 真的有人，無限轉艙喔，你的績效如何呢? 04/27 12:30
2F：推 rmp4rmp4bear: 隔夜保證金要求和日內不一樣，還有當然市場波動大 04/27 12:44
3F：→ rmp4rmp4bear: 時會隨波動增加保證金要求 04/27 12:44
4F：推 rmp4rmp4bear: 前者ib網站上某個角落有，後者的計算模型要看推出 04/27 12:46
5F：→ rmp4rmp4bear: 的交易所網站如CM, CBOT, 紐交所等 04/27 12:46
6F：推 vincent1700: 去TD做吧，T-bills可以放到commodity account做抵押 04/27 13:12
7F：→ vincent1700: IB吃的保證金是交易所要求還會再外加，幾乎是兩倍以 04/27 13:13
8F：→ vincent1700: 上，資金效率影響滿大的 04/27 13:13
9F：推 daze: IB也可以用T-bills 當期貨保證金。 04/27 13:36
10F：→ daze: IB要的保證金比交易所還多倒是沒錯。至於這是比較安全，或 04/27 13:38
11F：→ daze: 是影響資金效率，是硬幣的兩面。 04/27 13:38
12F：→ vincent1700: IB應該是不行，我寫信問過了 04/27 13:43
13F：→ vincent1700: 如果本來就傾向放超額保證金的話對投資人來說是影響 04/27 13:45
14F：→ vincent1700: 資金效率，當然對券商來說保證金越大越安全，還能賺 04/27 13:45
15F：→ vincent1700: 利差 04/27 13:45
16F：推 daze: T-bills當保證金，我在IB實際操作是可以的。 04/27 14:54
17F：→ daze: commodities segment資金不足時，會自動從security segment 04/27 14:59
18F：→ daze: sweep資金進去，那個margin call 只是一時的，不會真的liq 04/27 14:59
19F：→ daze: uidation 。但短期內吃太多次這種magin call仍會導致暫時不 04/27 14:59
20F：→ daze: 允許開倉只能平倉，也是一個困擾。 04/27 14:59
22F：→ vincent1700: 你這個應該是用到T-bills融資，錢轉到保證金，跟一 04/27 15:04
23F：→ vincent1700: 開始就用T-bills當保證金是不一樣意思，你這樣反而 04/27 15:04
24F：→ vincent1700: 資金成本更高 04/27 15:04
25F：→ vincent1700: TD是直接把T-bills放在commodities account 04/27 15:06
27F：→ daze: 來源是RR論壇的某個用戶 04/27 15:38
28F：→ daze: 我個人的使用經驗來說，本來持有6萬USD的cash，沒有被收期 04/27 15:42
29F：→ daze: 貨保證金利息。買入6萬T-bills 後，cash只剩幾百美元，仍然 04/27 15:42
30F：→ daze: 沒有被收保證金利息。 04/27 15:42
31F：→ daze: 但如果把6萬的cash用來買ETF，就會被收期貨保證金的利息。 04/27 15:49
32F：→ daze: 買SGOV或BOXX都是不行的。 04/27 15:53
33F：→ vincent1700: 我就是買了T-bills放在securities account，被自動 04/27 16:46
34F：→ vincent1700: 融資cash到commodities account，隔月我看活動報表 04/27 16:46
35F：→ vincent1700: 的時候發現被收t-bills的融資利息，我在寫信去問IB 04/27 16:46
36F：→ vincent1700: ，上面就是回覆…. 04/27 16:46
37F：→ vincent1700: 我T-bills面額跟市值都是future margin requirement 04/27 16:48
38F：→ vincent1700: 的兩倍以上 04/27 16:49
39F：→ vincent1700: 你那張圖應該不是universal account 04/27 16:52
40F：推 daze: 或許IB只跟你收，沒跟我收。總之原po可以試看看，如果發現沒 04/27 18:38
41F：→ daze: 被收，就算賺到了。頂多也就損失幾天的利息。 04/27 18:38
42F：→ vincent1700: 你帳戶只有六萬塊現金，然後全買T-bills，如果期貨 04/27 19:04
43F：→ vincent1700: 可以下到保證金六萬以下不跟你收利息這就叫可以用T- 04/27 19:04
44F：→ vincent1700: bills當作期貨保證金的抵押品 04/27 19:04
45F：→ vincent1700: 如果你能把報表貼出來，是長這樣的話那我就沒話說 04/27 19:05
46F：推 daze: TWD期貨一口就要七千美元保證金，幾百美元一定是不夠的。且 04/27 19:51
47F：→ daze: 持倉一年多以來，都是用T-bills抵的。但報表就恕我不貼了。 04/27 19:52
48F：→ vincent1700: 可能你的帳戶真的不一樣吧，或是你可能誤會什麼了。 04/27 20:12
49F：→ vincent1700: 回原po我那封回信你可以「參考」一下，裡面基本上都 04/27 20:13
50F：→ vincent1700: 有回答到你的問題，除非你開的不是universal accoun 04/27 20:13
51F：→ vincent1700: t 04/27 20:13
53F：→ daze: 由於期貨mark-to-market，每天會有點跳動，但大致是接近0。 04/27 20:26
55F：→ daze: 17~20是沒有USD利息的。 04/27 20:30
56F：→ vincent1700: 這看不出來有沒有用到T-bills抵押，其實我上面講的 04/27 21:24
57F：→ vincent1700: 應該很清楚 04/27 21:24
58F：推 daze: 想看portfolio報表就抱歉了。總之我持有不少期貨跟T-bills， 04/27 21:31
59F：→ daze: 但cash是接近0的。 04/27 21:32
60F：→ daze: 也可能帳戶真的不一樣吧，但總之原po試試看自己是哪種帳戶也 04/27 21:34
61F：→ daze: 無妨，就算失敗頂多損失幾美元，成功的話可以省下不少資金。 04/27 21:35
62F：→ vincent1700: 還有一種情況，就是只有美國期交所的期貨可以用T-bi 04/27 22:00
63F：→ vincent1700: lls抵，因為我發現他期貨戶頭還有分domestic跟forei 04/27 22:00
64F：→ vincent1700: gn 04/27 22:00
65F：→ vincent1700: 我放在IB被收融資利息的時候剛好是下非美期交所的美 04/27 22:02
66F：→ vincent1700: 金結算期貨 04/27 22:02
67F：推 daze: 不過TWD期貨是新加坡交易所的產品，美元結算。 04/27 23:40
68F：→ additionD: T-bills可以當保證金用，帳戶現金這幾個月都在-500～10 04/28 21:45
69F：→ additionD: 00之間，只被收不到5元的利息。部位是MES x2,MNQ x1。 04/28 21:45
70F：→ vincent1700: 樓上請問你的T-bills市值有小於保證金嗎？如果沒有 04/28 22:40
71F：→ vincent1700: 的話理論上不會收利息 04/28 22:40
72F：→ vincent1700: 另外如果你的cash report裡的future account裡面有 04/28 22:42
73F：→ vincent1700: 現金的話就不算可抵保證金哦 04/28 22:42
74F：推 daze: T-bills可抵保證金，但不能抵負現金。帳戶現金-500的話，一 04/28 22:44
75F：→ daze: 天要收0.08美元左右，即使你有很多T-bills。 04/28 22:45
76F：→ vincent1700: 如果只有期貨跟T-bills的話，期貨保證金小於T-bills 04/28 22:46
77F：→ vincent1700: 的市值是不會算利息的，這樣才是可抵押的意思 04/28 22:46
78F：→ daze: 如果我有-10k現金，20k T-bils，一口ES，保證金大概12k左右 04/28 22:50
79F：→ daze: ，一天會被收10000*6.33%/360 = 1.76 USD的利息 04/28 22:50
80F：→ daze: 如果我有-10k現金，20k SGOV，一口ES，利息是22k*6.33%/360= 04/28 22:52
81F：→ daze: 3.86 USD。 04/28 22:53
82F：→ vincent1700: 若是MTM損益那的確是可能會變成T-bills融資變利息 04/28 22:53
84F：→ vincent1700: 請問你們在這欄底下的cash是正的嗎？ 04/28 22:57
85F：→ daze: 這個例子有個錯誤，這樣其實會margin call。把T-bills或SGOV 04/28 22:57
86F：→ daze: 換成50k就可以了。 04/28 22:58
87F：推 daze: 那欄一定會是正的，不是正的就會從securities掃資金進去補。 04/28 23:01
88F：→ daze: securities的那欄可以是負的。 04/28 23:01
89F：→ vincent1700: 正的數字是等於保證金嗎？ 04/28 23:02
90F：→ daze: 但只要「securities cash + futures cash + T-bills現值」是 04/28 23:03
91F：→ vincent1700: 我在TD的T-bills是直接掛在future sweep裡面，現金 04/28 23:04
92F：→ vincent1700: 只需要應付MTM而已，可以小於future margin 04/28 23:04
93F：→ daze: 嗯，上一行刪掉。 04/28 23:04
94F：→ daze: futures cash會比保證金額外多掃一點進去，大概10~20%左右 04/28 23:05
95F：→ vincent1700: 如果正的數字等於保證金的話，意思就是需要等值保證 04/28 23:08
96F：→ vincent1700: 金的現金做支應，這筆錢在裡面是不計息的 04/28 23:08
97F：→ vincent1700: 用T-bills抵押的用意就是讓這筆不計息的保證金變成 04/28 23:08
98F：→ vincent1700: 計息 04/28 23:08
99F：推 daze: 我的理解是「securities cash+futures cash」跟「securities 04/28 23:09
100F：→ daze: cash + futures cash + T-bills - 期貨保證金」之間取負得比 04/28 23:10
101F：→ daze: 較多的一個，用來計息。 04/28 23:10
102F：→ daze: 這裡是指把cash維持在接近零稍微偏負。因為正現金在IB有另一 04/28 23:13
103F：→ daze: 套算法，不太划算。 04/28 23:13
105F：→ vincent1700: 這是他給我的回信，下面沒貼出來的部分他有給我範例 04/28 23:15
106F：→ vincent1700: ，我當時有T-bills的部位，他沒把我加進去 04/28 23:15
107F：→ daze: 啊。你是用IBUKL? 我的帳戶是在IB LLC。 04/28 23:15
108F：→ vincent1700: 應該不是範例，是我被計息的某天，他把數字套進去算 04/28 23:15
109F：→ vincent1700: 給我看 04/28 23:15
110F：→ daze: 分支不同，算法可能會不同。我甚至聽說IBCA(加拿大)的期貨保 04/28 23:16
111F：→ vincent1700: 不是，是IBUKL的話就需要考慮這欄，我也是IB LLC 04/28 23:17
112F：→ daze: 證金是完全不用計息的。 04/28 23:17
113F：→ vincent1700: 他下面有提到我這個帳戶not applicable 04/28 23:20
114F：推 daze: ok，我看錯了。 04/28 23:21
115F：→ GooseLover: CME group 裡面就有寫 T-bill 是可以抵保證金的呀 04/28 23:21
116F：→ daze: 但你不是直接跟CME打交道，所以給不給你抵要看券商 04/28 23:23
117F：→ vincent1700: 樓上沒錯，所以我才想說是不是跟期貨交易所所有關 04/28 23:23
118F：→ vincent1700: 其實連台灣都可以了 04/28 23:23
119F：→ daze: 是有可能跟交易所有關，只是看是哪一個。台灣期交所只能抵最 04/28 23:26
120F：→ daze: 多一半，其他還是要拿cash。 04/28 23:27
121F：→ vincent1700: 台灣之前問過，可做九成抵押 04/28 23:28
122F：→ vincent1700: 但一支5000萬，十年債也才1%多，就想說算了哈 04/28 23:28
123F：推 daze: 哦。你是指台灣公債可抵。其實T-bills也可以抵台期貨保證金 04/28 23:30
124F：→ daze: ，只是能抵的比例有限。 04/28 23:30
126F：→ vincent1700: 哦哦ok，我看完可抵債券有哪些之後就沒再細問了 04/28 23:34
127F：推 daze: 我有想過買些0050拿來抵期貨保證金，但後來嫌麻煩就算了。 04/28 23:35
128F：→ vincent1700: T-bills可抵嗎？我看上面沒有 04/28 23:36
129F：→ vincent1700: 他國際債券應該是euro bond 04/28 23:37
130F：→ vincent1700: 其實到私銀做債券抵押也是一個方法 04/28 23:41
131F：→ vincent1700: 但就要帶carry trade的view了 04/28 23:42
132F：→ vincent1700: TD我確定是可以啦，但就抓SIPC跟FDIC限額以內的金額 04/28 23:45
133F：→ vincent1700: 大小吧… 04/28 23:45
134F：推 daze: 國際債券不含T-bills嗎，那應該是我誤會了。 04/28 23:51
135F：→ daze: 0050是確定可以抵，但算一算沒有特別划算 04/28 23:52
136F：推 pledge0924: 靠原來IB保證金真的吃比較多喔？ 05/03 08:24
137F：→ pledge0924: 我還想說怎麼好像跟我查得不太一樣還以為是保證金有 05/03 08:24
138F：→ pledge0924: 改 05/03 08:24
139F：推 daze: 交易所的保證金是給券商看的，至於券商要跟客戶收多少是券商 05/03 10:38
140F：→ daze: 的事。某些期貨券商收得保證金是低於CME要求的。比如說，據 05/03 10:43
141F：→ daze: 說 Tradovate 對ES只要500美元的日內保證金，但留倉過夜就要 05/03 10:45
142F：→ daze: 12320。我自己沒用過這家，所以只能算是據說。 05/03 10:46