作者munemasa (上PTT真是浪費生命)
看板Foreign_Inv
標題[請益] 買公司債
時間Sun Dec 11 18:51:37 2022
銀行有推債券
以信託方式買美國公債、波克夏公司債、台積電公司債等等
這些在Firstrade也可以買到嗎
銀行的信託方式購買，應該是次級市場
有信託費
FT也是次級市場
兩者買的成本有差嗎？比較推薦哪個？
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感覺FT可以買比較小的單位
比較輕鬆
缺點是像零股可能單價高一點
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.65.96.1 (臺灣)
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1F：推 daze: 非要二選一的話，選FT。但Schwab或IB都比FT好。 12/11 19:02
2F：→ daze: 但話又說回來，你真的有需要買單一公司的公司債嗎? 12/11 19:04
3F：推 getwet: 買公司ETF會被扣30%，買單一公司不會被扣，有錯請指正 12/11 19:22
4F：推 daze: 1. 可以退稅。 2. 不預扣稅的債券ETF這幾年可能會漸漸增加 12/11 21:06
6F：→ munemasa: 偏好買單一公司債/或是公債。不是債券ETF 12/11 22:11
7F：→ munemasa: #1ZSGyfWW 目前只有開FT。不想只為了買債而開IB，覺得 12/11 22:17
8F：→ munemasa: 覺得麻煩。債券價格有差到多少呢？ 12/11 22:18
9F：→ munemasa: 選單一公司債的資金來源，是沒去還房貸的錢，想說賺個小 12/11 22:20
10F：→ munemasa: 小利差(不考慮匯率的話)。債ETF覺得會有淨值波動問題 12/11 22:20
11F：推 daze: 單一公司債最大的問題是，default的話怎麼辦。 12/11 22:47
12F：→ daze: 如果你不在意"小小"價差，要不然你還是買treasury算了。 12/11 22:49
13F：→ ffaarr: 單一公司債一樣會淨值波動啊。 12/11 23:32
14F：推 Stfish: 我在嘉信的app找不到買債券的頁面～是只有電腦版才有嗎？ 12/11 23:38
15F：→ sonnyc: 嘉信要電腦版沒錯 12/12 09:17
16F：→ wave1et: 建議如果沒有2千萬以上閒錢，不要買拉,流動性問題太大 12/12 10:33
17F：→ wave1et: 本金小，差個1%其實沒差多少 12/12 10:34
18F：推 ErnestKou: 為了避免短期小幅下跌，而去承擔低機率可能拿不回本金 12/12 12:08
19F：→ ErnestKou: 的風險，想好就好 12/12 12:08
20F：推 persionbird: 單一公司債一樣會有淨值波動,只是你選擇不去看它而已 12/12 20:54
21F：推 lunatich: 我有開FT,TD,IB。。FT債券的報價就是高一些些，買進處理 12/13 11:11
22F：→ lunatich: 速度慢，賣出處理更慢。。如果要放到期不會差太多，但是 12/13 11:11
23F：→ lunatich: 中途想賣的話賣出價格跟IB比會差比較多 12/13 11:11
24F：→ lunatich: 跟銀行比，FT成本比較低，選擇多 12/13 11:13
25F：→ icelaw: 不想把錢匯出國外的話 國泰證券現在有出小額債券 app 12/13 14:58
26F：→ icelaw: 可以買公司債 12/13 14:58
27F：推 icelaw: 海外債跟國內券商買 會比跟國內銀行買 划算很多 12/13 16:18
28F：→ icelaw: 怕個別公司風險的話，那就買很多隻 來分散風險即可 12/13 16:19
29F：推 CaLawrence: 建議買公司債etf就好了 12/13 16:58
30F：推 buji: 買etf的問題是一直給你買進 12/13 20:06
31F：→ buji: 我希望買一籃子持有到期就好 12/13 20:07
32F：→ buji: 目標到期的選擇較少，且先到期部份也沒先還你 12/13 20:09
33F：推 daze: 目標到期ETF，如果你在意先到期部分，那在到期前一年左右先 12/13 20:25
34F：→ daze: 賣掉就好啦。 12/13 20:25
35F：→ daze: 然後一堆人其實沒有固定到期日的需求，不知道為什麼很喜歡買 12/13 20:26
36F：→ daze: 目標到期日的產品。 12/13 20:26
37F：→ daze: 假設買了10年到期的債，10年後領到本金，你要做什麼? 如果答 12/13 21:10
38F：→ daze: 案是10年後兒子預計要去美國讀大學，這筆美金剛好讓他拿去用 12/13 21:11
39F：→ daze: 這姑且算是有固定到期日的需求，雖然還有一些小問題。 12/13 21:12
40F：推 SweetLee: 可能覺得到期沒有帳面上的損失 很安心吧？ 12/13 21:12
41F：→ daze: 如果答案是繼續買債券...那你又不知道10年後新債券的價格如 12/13 21:12
42F：→ daze: 何，強求10年後到期時本金不變也沒啥意義。 12/13 21:13
43F：推 buji: 我想買明年到期的債券，若是買短債ETF，賣掉又會買入 12/15 01:30
44F：→ buji: 若是直債組合，明年陸續到期的直債我不會再投入短債 12/15 01:31
45F：→ buji: 較可能轉長債或是股票/ETF 12/15 01:32
46F：推 CaLawrence: 心態上他們會覺得保本 這也是很多散戶投資人過不去的 12/15 15:36
47F：→ CaLawrence: 一個坎 他們看投資收益只看名目 不管購買力的增減 實 12/15 15:36
48F：→ CaLawrence: 際上如果到時候降息的很厲害 到期日收回一堆美金是很 12/15 15:36
49F：→ CaLawrence: 頭疼的 12/15 15:36
50F：推 buji: 到期日收回美金，當下可以決定怎麼走下一步。不是嗎? 12/16 01:15
51F：推 icelaw: 直債就鎖利阿 要技術性解收回本金的方法 我想到的是那就買 12/16 07:35
52F：→ icelaw: 超長期的40年債 現在已經可以看到到期日為2060年的直債了 12/16 07:36
53F：→ icelaw: 至少40年內 你都不用考慮這個問題 CC 12/16 07:37
54F：→ icelaw: 如果是準備退休的人 買40年債也不用擔心這個問題了 CC 12/16 07:40
55F：推 CaLawrence: 簡而言之 債券的再投資風險很高 這個在升息循環沒人 12/16 07:59
56F：→ CaLawrence: 在意 但如果你收回資金的時候在降息循環的末段很容易 12/16 07:59
57F：→ CaLawrence: 進退維谷 12/16 07:59
58F：推 daze: 除非有很高的遺產需求，準備退休的人買40年債是不理想的。 12/16 08:41
59F：→ daze: 在沒有遺產需求的狀況下，理想的退休支出是慢慢把資產花掉， 12/16 08:42
60F：→ daze: 買40年債然後只支用債息是相對沒有效率的做法。 12/16 08:44
61F：→ daze: 但最大的問題還是違約風險，買40年債結果20年後違約，奈何? 12/16 09:01
62F：→ daze: 即使從照顧子女的觀點來看，如果你要花錢在子女身上，何不在 12/16 09:03
63F：→ daze: 生前就花在他們身上，而要等死後才把遺產給他們? 12/16 09:04
64F：→ daze: 對子女來說，是30歲時老爸幫忙出房子的頭期款，效用比較大? 12/16 09:05
65F：→ daze: 還是等子女60歲時老爸往生，終於領到千萬遺產，效用比較大? 12/16 09:06
66F：推 buji: 不同的父母有不同的考量 12/16 15:59
67F：→ buji: 如果孩子有啃老傾向，我不會在他年輕該努力時特別去幫他 12/16 16:00
68F：推 buji: 在降息循環末端，我應該不會買債 12/16 16:03
69F：推 daze: 明年到期的債券，只是停放現金而已，買ETF或T-bills都沒啥差 12/16 17:22
70F：→ daze: ，只要你選duration夠短的ETF就好。 12/16 17:27
71F：→ daze: 但如果買得是10年債，能事先準確預測10年後是升息循環還是降 12/16 17:29
72F：→ daze: 息循環的神人，大概是比較少見啦。 12/16 17:30
73F：→ daze: "到期日收回美金，當下可以決定怎麼走下一步"。但你現在就要 12/16 17:33
74F：→ daze: 選你的到期日。如果不能預測未來，又沒有特定時間的資金需求 12/16 17:34
75F：→ daze: ，那到期日要選10年或8年，也只是隨便猜而已。 12/16 17:36
76F：推 buji: daze 大說得沒錯 12/18 13:07
77F：→ buji: 我只是剛好暫時想持短債，明年(下半年)到期再看狀況決定 12/18 13:08
78F：→ buji: 至於分批定期長債，則是考慮逐步退出債市 12/18 13:11
79F：→ buji: 人生走到接近終點時，對投資部位的需求好像已經不多 12/18 13:12
80F：推 daze: 如果能確定知道何時會死，財產規劃就簡單多了。舉例來說，60 12/18 20:04
81F：→ daze: 歲男性的平均餘命約22年，70歲男性的平均餘命則是15年。雖然 12/18 20:06
82F：→ daze: 年齡增加了10歲，但平均餘命只減少了7年。 12/18 20:07
83F：→ daze: 我是覺得即使70歲可能還是需要一些投資部位啦，但每個人各自 12/18 20:09
84F：→ daze: 有各自的想法。 12/18 20:09
85F：推 buji: 年紀大了之後還有個問題，可能越來越糊塗 12/19 22:42
86F：→ buji: 有可能慢慢對自己的投資理財能力失去信心 12/19 22:43
87F：推 SweetLee: 我記得生命週期投資的書裡面有一張圖是退休後年紀越大 12/19 23:24
88F：→ SweetLee: 風險部位要越高 是有一點不懂那張圖 12/19 23:24