作者tom1111 (tom)
看板Foreign_Inv
標題[請益] 直接購買美國公債
時間Wed Nov 9 09:48:31 2022
請問有購買美國公債的大大
目前想要直接在美國卷商買美國公債，遇到一些問題想請教
1. 我在次級市場的公債看到有20年coupon rate 4~4.75%的美國公債，可是我查treasury a
uction，每一次的auction利率（20年），最高也只有3%多，那這些4%coupon rate的公債是
哪裡來的？
2. 買美國公債，外國人只能用卷商，無法用treasury direct, 所以只能買次級市場的公債
？我看有人說可以打電話給營業員買新的公債，可是我查new issue的公債利率都沒有次級
市場來的好，為何會如此？是我哪邊有搞錯嗎？
3. 大家在美國卷商直接買公債，都是直接買次級市場的？還是如何買會更優惠？我看也可
以參加new issue的auction, 但利率似乎沒有更好
以上，謝謝大家，希望有想要買公債的可以一起來研究
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1F：推 daze: coupon高的公債是舊的，十年前的三十年公債，放上十年，就 11/09 10:07
2F：→ daze: 只剩20年到期。 11/09 10:07
3F：→ peter98: 你怎麼繪覺得你在次級市場買到的公債是現在發行的... 11/09 10:08
4F：→ daze: 我記得Schwab 是可以選擇在auction 買公債的，就記得在auct 11/09 10:10
5F：→ daze: ion 前的幾天在網頁登記就好，也不用打電話。 11/09 10:10
6F：→ daze: 參與auction 好處是沒有bid ask spread ，但缺點是你登記時 11/09 10:14
7F：→ daze: 無法確定成交價是多少，出來是多少都只能接受。 11/09 10:14
8F：→ tom1111: 對耶，我剛剛也突然想到，所以我看到的應該是之前的美債 11/09 10:14
9F：→ tom1111: ，謝謝 11/09 10:14
10F：→ tom1111: 對呀，auction的利率無法先知道，這樣是不是買次級市場 11/09 10:15
11F：→ tom1111: 反而比較好呢？ 11/09 10:15
12F：推 daze: 看你，想要market timing 就在次級市場交易。持續有債券需 11/09 10:20
13F：→ daze: 求的話，參與拍賣可以省一點spread 11/09 10:20
14F：推 daze: 舉例來說，如果你沒有5% YTM不肯買，那你就去次級市場買。 11/09 10:26
15F：→ daze: 如果你要用 T-bills 充當期貨保證金，那你反正就是要維持差 11/09 10:28
16F：→ daze: 不多數量的T-bills，每三個月到期就重新去拍一組回來就是了 11/09 10:29
17F：推 daze: 你說是new issue公債coupon沒有次級市場好? 還是YTM沒有次級 11/09 10:31
18F：→ daze: 市場好? 11/09 10:31
19F：→ tom1111: 不好意思，不太會用app編輯文章，我用回文，我說的是new 11/09 10:34
20F：→ tom1111: issue的coupon rate沒有市場YTM來的好，我沒有參加過au 11/09 10:34
21F：→ tom1111: ction, 如果我買auction,是不是買到的coupon rate比較低 11/09 10:34
22F：→ tom1111: ，YTM也會比較低？ 11/09 10:34
23F：推 daze: 沒有這回事。比如市場YTM 5%，new issue的coupon rate 3%， 11/09 10:35
24F：→ tom1111: 比方說，我買100元的auction,但是coupon rate只有3.25% 11/09 10:36
25F：→ tom1111: ；可是次級市場YTM卻是4.5%，那是不是我直接買次級市場 11/09 10:36
26F：→ tom1111: 反而比較好？還是我有誤會？ 11/09 10:36
27F：→ daze: 那20年公債在aution的成交價格就會接近70(roughly speaking) 11/09 10:37
28F：→ daze: ，YTM還是5%左右。 11/09 10:37
29F：→ tom1111: 感謝daze大，我以爲auction的方式是，買一張100元的債卷 11/09 10:40
30F：→ tom1111: ，然後利率會由bid決定，所以我買100的債卷，實際成交會 11/09 10:40
31F：→ tom1111: 低於100元？（因為coupon rate只有3.25%） 11/09 10:40
32F：推 daze: 你參與的是非競爭性出價，只能報想買幾張。成交價格由競爭性 11/09 10:42
33F：→ daze: 出價的參與者的成交價加權平均決定。目前來說應該都會低於 11/09 10:43
34F：→ daze: 100元。 11/09 10:43
35F：→ tom1111: 太感謝daze大了，非常感謝，我來查查哪裡可以看到成交價 11/09 10:51
36F：→ tom1111: 格 11/09 10:51
38F：推 daze: 像10/19成交的20年債，成交價是86.599384。 11/09 10:56
40F：→ tom1111: 感謝daze大，我有看到，但是沒買過，看起來同一個編號債 11/09 11:16
41F：→ tom1111: 卷，好像也會auction許多次，越新出來的第一次美債aucti 11/09 11:16
42F：→ tom1111: on rate,應該會越接近目前市場的YTM? 11/09 11:16
43F：推 daze: Coupon rate比YTM低太多的話，流動性會變差，所以treasury新 11/09 11:32
44F：→ daze: 出來的債會把coupon rate往上拉一點。 11/09 11:32
45F：→ tom1111: daze大真是專業，如果我在次級市場買到一張YTM不錯，但 11/09 11:36
46F：→ tom1111: 是coupon rate太低，是不是也要擔心流動性太差？不如賣 11/09 11:36
47F：→ tom1111: 舊債買新債？損失一些手續費？反而比較好？ 11/09 11:36
48F：推 daze: 持有到期的話，流動性就沒差。你應該問自己，如果不打算持 11/09 12:06
49F：→ daze: 有到期，為什麼想要買直債。ETF的流動性會好很多。 11/09 12:06
50F：推 daze: 再者，流動性變差是對大戶有意義，報價差0.1%，就可以差上 11/09 12:15
51F：→ daze: 幾百萬美元。散戶買了直債想賣掉，主要是看券商臉色。就算 11/09 12:15
52F：→ daze: 市場流動性很好，券商硬是給你個打九折的報價，奈何？ 11/09 12:15
53F：→ tom1111: 本來想持有到期，但是後來覺得coupon rate高的,可以把資 11/09 12:17
54F：→ tom1111: 金再投資，會比低coupon rate好,才會想更換，我的想法應 11/09 12:17
55F：→ tom1111: 該沒錯？ETF利息先扣30%，不太划算 11/09 12:17
56F：→ tom1111: 哇，原來賣掉的價格是卷商自己調整？難怪覺得會有點奇怪 11/09 12:18
57F：推 daze: 國債的預扣稅，隔年可以退稅。 11/09 12:20
58F：→ daze: 國債ETF的預扣稅，隔年可以退稅。 11/09 12:21
59F：→ tom1111: 突然覺得我理解錯誤，coupon rate不影響才對 11/09 12:29
60F：→ tom1111: 喔喔，可以領回稅嗎？我看IRS說ETF的interest要扣稅,可 11/09 12:32
61F：→ tom1111: 能我理解錯誤，真的非常感謝 11/09 12:32
62F：推 daze: Schwab 不會幫你處理，要自己跟IRS退稅。TD跟IB通常會直接 11/09 12:44
63F：→ daze: 退，但如果ETF的reclassification 發得太慢，也是有可能要 11/09 12:44
64F：→ daze: 自己退。 11/09 12:44
65F：→ tom1111: 太棒了！太感謝你 11/09 12:54
66F：推 daze: 不想被預扣，也可以在IB或富邦複委託買英股的美國公債ETF。 11/09 12:59
67F：→ daze: Bid-ask spread會稍微大一點。 11/09 13:05
68F：→ tom1111: 謝謝daze大，來研究看看英股美債etf 11/09 13:49
69F：→ amnotu: 券啦 小學沒畢業？ 11/09 13:50
70F：推 nerdz: Daze大請問我看美債etf的討論是會被扣30%，請問哪裡找得到 11/12 08:46
71F：→ nerdz: 更新資訊？謝謝 11/12 08:46
73F：→ daze: from bogleheads wiki 11/12 09:44